Полигон-2

Брендятина DEC PC-5400 на Pentium PRO-200. ОЗУ 96 МБ (16х6 72-pin SIMM), НЖМД Fujitsu MPE3064AT 6 ГБ, про винчестеры на 10 и более ГБ глючноватый BIOS и слыхать не хочет. Также имеются CD-RW Philips PCRW404, ZIP-100 IDE, НГМД комбик 3,5"+5.25" и PCI SCSI контроллер. Windows 98 SE устанавливается и работает без проблем.
Попытка установить Windows XP SP3 с CD-ROM завершается проблемой с копированием файлов на первой трети. Установка с предварительно скопированного на хард дистрибутива приводит к тем же проблемам. В итоге все-таки поставил ХР, пропустив около 40 проблемных файлов. Как и следовало ожидать, загрузка установленной с такими проблемами системы приводит к BSOD, в данном случае с кодом 0х0000007В "Inaccessible boot device".
Дистрибутив Windows XP заведомо рабочий, не модифицированный, без проблем установлен и работает на множестве разнообразных компьютеров. Оптический привод также заведомо исправный. Memtest 86+, загруженный с дискеты, ошибок в ОЗУ не находит, сделал три полных прохода. В чем может быть проблема?

SCSI говорите ...а винт что ide или на этом контроллере

гонюю тут другое тут винт более ничто

у меня на современнной плате подобное было--с сата винтом — оказалось упал набок контроллер сата

вот ! здравая идея — что scsi что sata — им бы хорошо дрова родные в самом начале!!

раз тут пошел изврат

надо и мне попробовать на квад пень про с двумя гигами рамы вкорячить хрю. А то видно вин 2к адвансед цербер уже не то

винт в какой файловой системе форматируешь? может стоит попробовтаь в фат32

ГМММ... по мне, так для Пней Про самая "правильная" системка - винда 2000, и двухпроцессорность тянет и рюшечки и шашечки и более-менее современно.
Ну а для классики, ваще ставьте NT. 98-е форточки только если системка на ПнеПро однопроцевая...
И кстати, топикстартер собирается на этой системе РАБОТАТЬ или так... для баловства-озорства-спортивного интереса?

SL project написал:

[q]

может стоит попробовтаь в фат32

[/q]

а смысл? системный раздел ХР на фате - это дурость.
и файло не копируется не из за ФС уж точно.
ТС - терминатор на сказюке правильно стоит? и стоит ли?
может стоит для теста хотя бы поставить на IDEшный винт?

Cat Vaska написал:

[q]

по мне, так для Пней Про самая "правильная" системка - винда 2000, и двухпроцессорность тянет и рюшечки и шашечки и более-менее современно.
Ну а для классики, ваще ставьте NT

[/q]

ППКС!

Corvair А HDD прогоняли Викторией или MHDD, может он бэдами порос?

vk6666 написал:

[q]

zOrgон прогонял, в первом посте написано.

[/q]

В первом посте про Memtest написано - ОЗУ, а я про HDD

Corvair написал:

[q]

Хард проверен Викторией, бэдов нет. Может, стоит попробовать со SCSI винчестером, благо контроллер уже стоит?

[/q]

Да причем тут хард? Ну не бывает такой ситуации, что одни файлы харду нравятся, а другие - нет. Тут математика простая. Если ошибки возникают случайным образом, на разных файлах, проблема в нестабильной работе железа. Например, шлейфы, фигово работающий UDMA, проблемный контроллер. Если ошибки возникают на одних и тех же файлах, тут без вариантов - этому сидюку не нравится этот диск.

[q]

а винде по F6 подсунуть сказёвый драйвер.

[/q]

если так сделать при установке системы на IDE винт точно потом грузиться ничего не будет.

Fe-Restorator написал:

[q]

2) CD, MO - это всё ATAPI-девайсы,

[/q]

не только забыл еще написать что и SCSI или требуются фотки для того чтоб доказать? вот не помю был ли зип у меня сказевый

во всяко случае я не сталкивался с тем что мне мешали стримера мо и прочая шелуха висевшая в машине. лишь бы перемычки правильно стояли

хотя в качестве минимализма их можно все посдергивать

Cat Vaska написал:

[q]

Фейерверк? Никогдане видел. Наверное, зрелище еще то! буго

[/q]

Повезло.
Зрелище - так-себе, вот вонища дюже противная.

Fe-Restorator написал:

[q]

устраивая фейерверк...

[/q]

У фуджиков, кажись, были проблемы с недоотмытым с платы агрессивным паяльным флюсом...

Corvair написал:

[q]

У фуджиков, кажись, были проблемы с недоотмытым с платы агрессивным паяльным флюсом...

[/q]

Они целиком недоотмыты, и легко передают инфекцию человеку, отчего у последнего развивается огромный флюс.

Кай написал:

[q]

ATAPI это дешёвая замена SCSI,

[/q]

LUN поддерживает?
Значит - никакая не замена. Просто подделка под или над.

Короче, прекращаю камлания с ХРю, поставлю NT4, дистибутив есть.

Без проблем установились Win 98 SE и NT 4.0 SP 6A с выбором при загрузке. Правда, пришлось переконвертировать ФС в FAT16 с помощью Partition Magic 8.

Поиграюсь и поностальгирую с NT4, потом, может и поставлю 2k вместо 98 и NT . Все-таки, FAT16 вынуждает дробить винчестер на разделы по 2 ГБ. А машинка Digital отличная, до сих пор пригодна для работы с минимальными оговорками. Только вот привод Philips PCRW-404 излишне "дезигнерский" для начала 2000х, современным бы приводам такой дезигн .

UFO написал:

[q]

И что может быть "качественнее" оригинального дистрибутива?

[/q]

Дистрибутив с интегрированными последними обновлениями, DirectX 9, Net Framework и т.д.

Doomer_ написал:

[q]

Дистрибутив с интегрированными последними обновлениями, DirectX 9, Net Framework и т.д.

[/q]

Ясно. Лучше уж я по старинке... всё что необходимо в системе, установлю сам.

aleksvolgin написал:

[q]

а зачем, особенно Net Framework?

[/q]

Многие современные программы его требуют.

ТС, ставьте на сей ящик NT4. Если не в игрушки играть.

Не зря, не зря эта тема перенесена в "флейм", спасибо что технический

vk6666 написал:

[q]

назовите мне 10 игрушек, не идущих под вин нт4

[/q]

Да их сотни там было. Любая игра, требующая аппаратное ускорение графики под Direct3D и/или DirectX версии выше архаичной 3.0. Ну, с некоторым хаком под NT можно было впихнуть пятый DX, но опять же-таки, без какой-либо поддержки со стороны драйверов видеокарты. В Вин2000 ситуацию поправили, но опять же таки, под 98 оно работало и быстрее, и к памяти компьютера намного меньше требования были. Win2000 указанные 96 Мб схавает и не подавится.

Doomer_ написал:

[q]

большинство DOS-игр, использующие Sound Blaster, особенно последние, вроде Duke Nukem 3d, Doom 1,2, Hexen, Heretic.

[/q]

Кстати, да, все DOS-игры, требовавшие защищенный режим, даже в Win2000 нормально не работали, только в WinXP довели до ума DOS-эмуляцию.

FAT16 имеет один большой недостаток, она допускает только 65535 кластеров на диске. Отсюда - максимальный объем диска составляет 2Гб, и при размере кластера 32К. Т.е. любой файл будет занимать не менее 32К на диске, место будет заканчиваться катастрофически быстро. Зато она самая шустрая из файловых систем, и отлично кешируется в памяти. Так что если раздел небольшой, FAT16 рулит

SL project написал:

[q]

Я вот бы не стал под многопроцессорную машину совать WIN98. На 4 каменную и то надо W2K адвансед сервер.

[/q]

Что-т ТС не упоминал многокаменность компа PC-5400! Обычная однокаменная рабочая станция. С другой стороны - игрухи не рассчитаны на многокаменность изначально (кроме совсем сегодняшних, но их пень-про и не провернёт). Так-что связка 98+NT вполне подходящая для упомянутой машинки: однокаменная 98 с играми и многокаменная NT под всё остальное.

SL project написал:

[q]

еслибы все так просто было. Несколько дней назад столкнулся с тем что знакомый пытался на двухксеоновую мать поставить вин 98 Не помню какой там сокет вроде 60

[/q]

Да причём здесь многокаменность? Сам ТС пишет:
Corvair написал:

[q]

Система однопроцовая, хард и привод идешный, к SCSI контролеру сейчас ничего не подключено. ХРю ставиться из чисто спортивного интереса . Если не удастся установить ХРеновину, поставлю NT.

[/q]

Doomer_ написал:

[q]

я вот недавно пробовал скачивать сборку WIndows 2000 Prof May 2009

[/q]

опять сборки? ну что вам они так чешутся??

насчет NTFS — почитай, там все написано: http://www.oszone.net/281/

Doomer_ написал:

[q]

большинство DOS-игр, использующие Sound Blaster, особенно последние, вроде Duke Nukem 3d, Doom 1,2, Hexen, Heretic.

[/q]

они идут с РС спикером, или в режиме эмуляции СБ, и кстати - все эти игрухи прекрасно есть с адаптацией под винду (да, это не изначальная игра а клон, но вам шашечки или ехать?)

З.Ы. вообще у меня создается стойкое ощущение, что на полигоне люди, собирающие х86 машины в подавляющем числе случаев ставят 98\95 винду, оправдывая эо тем, что дескать там дум\дюк идет прекрасно. У них даже не возникало желания воткнуть туда полуось, поискать удобный для себя дистриб линя или фрибзды, да хотя бы самим побороться с NT системами ранних лет, нет же - фат16+вин98+дум, и не...волнует. Скучно господа, надо быть разносторонней.

Fe-Restorator
так вроде был порт DOOM-a под BeOS

вот сразу навскидку про DOOM

[q]

Сейчас для Be не очень много игр. Но среди них ест такие шедевры, как Doom, Quake, Quake 2, Civilization, Descent и другие. В стандартную поставку входит такая замечательная игра, как Сапер . Что это за игра я тебе рассказывать не буду, надеюсь ты и так знаешь . Лежит она в папке Demos называется Minesweeper. А ты как думал? Предлагаю тебе зайти на http://www.bebits.com/app/1132 и скачать Doom. Распакуй его в «/boot/apps/», к примеру. А затем запусти скрипт со звучным именем «RUN_ME_FIRST.sh» . Он зарегистрирует игру в системе и ты сможешь спокойно ее запустить из нового раздела Games в главном меню. Игра работает, как в оконном, так и в полноэкранном режиме. Вторая игра на которой я хотел заострить свое внимание это Descent. Скачать ее можно отсюда http://www.bebits.com/app/343 . Запускаешь descent.pkg, инсталлируешь Десанта и наслаждаешься игрой вспоминая старые далекие времена, когда процессоры еще не имели встроенного сопроцессора

[/q]

взято отсюда http://beos.dem.ru/articles/besetup.htm

Doomer_ написал:

[q]

Ух-ты, оказывается есть сборки и под винтукей?

[/q]

Видимо это для эникейщиков-некромантов - по-отдельности ставить сперва Win2000, затем обновления. DirectX 9.0c, Net Framework 2,0, Windwos Media Player 9, Internet Explorer 6 может быть лениво, вот для этого и была создана сборка, чтобы все это упростить.

vk6666

а что такого плохого в ВИН98? Вполне удобная и хорошая система для старой машинки типа игра и музыка. без свистоперделок и наворотов.

по своему опыту падала только если я сам начал ее ломать. Проблем не было никогда.
а вот линукс для меня похуже ругательства. Никогда с этим не буду связываться.

vk6666 написал:

[q]

это как быку красная тряпка

[/q]

Ну, если-б я всё окружающее воспринимал как красную тряпку, дефолт-сити давно-б лежал в руинах, смердел и дымился одновременно. Хакнул-бы DooM, вытащил оттель BFG, автострады относительно прямые... Да, бородатая присказка, знаю.

vk6666 написал:

[q]

2000я может быть поставлена на лоюбой современный комп и работать

[/q]

Поддерживаю. Не более как месяц назад успешно получилось установить Win2000 на новый комп с 4 ГБ RAM. Правда видео (HD 4250) не получилось установить, драйвера были только под XP минимум.

Кстати, под Win2000 до сих пор можно найти современные работоспособные программы, например Firefox 12, Opera 11.64, Open Office 3.4, AIMP 3, uTorrent 3, чем, к сожалению, Win98 похвастаться не может (правда можно попробовать пошаманить с помощью KernelEx).


vk6666 написал:

[q]

безопасность - здесь даже смешно сравнивать - системные файлы в 98й не защищены вообще ничем,

[/q]

Но увлекаться безопасностью тоже не стоит - с ужасом вспоминаю, как приходилось отключать защиту в Windows 7, дабы пропатчить системные файлы для установки сторонних тем - просто достали сообщения "Требуются права администратора", хотя я и так Админ.


vk6666 написал:

[q]

98я же безглючно пашет до 512 метров, дальше только с костылями.

[/q]

Ну не знаю, я вот как-то давно пробовал ставить Windows 98 IF в Virtual PC 2007 с выделенными 1,5 ГБ ОЗУ - полет нормальный.


vk6666 написал:

[q]

(в реалии до 3,5 где-то, но причина всем известна)

[/q]

Эта причина есть и в XP SP3, а именно 32-разрядность. Чтобы было видно все , придется либо ставить Windows XP/Vista/7 x64 или же серверные ОС (Win2000/2003/2008 Server).


vk6666 написал:

[q]

а уж NT4 - то побыстрее чем 98я работает.

[/q]

Hо зато не поддерживает USB и FAT 32, только с помощью дополнительных приблуд. Да и DirectX в WinNT 4 доступен максимум 5 версии, в то время как в Win98 ставится DirectX 9.0c (читал на форуме OldGames.ru, что под Win98 удавалось даже запустить Call Of Duty 4 Modern Warfare - игра 2007 года).

vk6666 написал:

[q]

а какие задачи выполняются? и какая конфигурация системы? а частота пользования?

[/q]

Частота пользования - ежедневно, по 7-12 часов в день.
Задачи - непрерывное вещание Lossless аудио, как в/из эвернет, так и акустически.
Конфигурация: текра8000+док+TBS Pinnacle+усилок+колонки.
nt4==w2k==xp==vista==w7==w8==ОБЛОМ. Для упомянутого нет дров на пиннакл. Чётко и сурово.
Отличный звук, даёт фору всем современным карточкам, и только w31==w95==w98 в системных требованиях.
Знаю, поделку под nt4(и под линь тоже) пробовали сварганить, её-ж пробовали подсунуть и в в2к, и в хрю. Работает ровно 7 секунд, далее заикается. Если любишь слушать заикающийся lossless - нам не по пути. Можешь не любить 98 но грызть сей кактус по-любому придётся.

Doomer_ написал:

[q]

Правда видео (HD 4250) не получилось установить, драйвера были только под XP минимум.

[/q]

а вручную поставить дрова от ХР? плюс накопительный пакет под 2000 стоял (KB891861)?

Doomer_ написал:

[q]

с ужасом вспоминаю, как приходилось отключать защиту в Windows 7, дабы пропатчить системные файлы для установки сторонних тем - просто достали сообщения "Требуются права администратора", хотя я и так Админ.

[/q]

это решается тремя щелчками мыши - разблокируешь настоящего администратора через оснастку "управление пользователями" и входишь им, если 7ра хомяк или стартёр - запускаешь от имени администратора командную строку и пишешь в ней "net user администратор /active:yes" без кавычек есессно,
если винда английская - то админ пишется по английски.

Doomer_ написал:

[q]

Windows 98 IF в Virtual PC 2007 с выделенными 1,5 ГБ ОЗУ - полет нормальный.

[/q]

ненене, на РЕАЛЬНОЙ машине в РЕАЛЬНЫХ задачах и обычную 98ю, а не сборку от сидоренки.
сборка содержит костыли, которые в реальных задачах ХЗ как себя поведут...

Doomer_ написал:

[q]

Hо зато не поддерживает USB и FAT 32, только с помощью дополнительных приблуд.

[/q]

ФАТ32 ей нахрен не сдался, ЮСБ к ней прикрутить - это да, наверно единственный из необходимых костылей. но с другой стороны - ниша NT4 это 486-ранние пни, у которых ЮСБ просто зачаточное или вообще нету.
но признаю, это минус четверки.

Doomer_ написал:

[q]

Да и DirectX в WinNT 4 доступен максимум 5 версии

[/q]

так же как 9с в 98й на четверу ставится дх6 (то есть с танцами), надо погуглить, может и более толстый влезал (хотя что делать на первопне 9му ДХ???)

Fe-Restorator написал:

[q]

Задачи - непрерывное вещание Lossless аудио, как в/из эвернет, так и акустически.

[/q]

месье знает толк в жесточайших извращениях...


Fe-Restorator написал:

[q]

Для упомянутого нет дров на пиннакл.

[/q]

даже самопися отсутствует?
всмысле самописаные драйвера?

Fe-Restorator написал:

[q]

и только w31==w95==w98 в системных требованиях

[/q]

ви таки будете смеяться, но я бы воткнул 3.11, она куда дубовее 95й.

ну таки ладно - у вас явно описана задача, и решение явно одно. здесь ничего не попишешь, так же как и у нас в одной из измерительных лабораторий стоит установка, а софт к ней только под 9х, даже на 3.11 не пахает...
приходится плеваться, но оставлять это чудовище.
З.Ы. хотя коллега Doomer_ дает нам ссылку в студию, пробовали?

Fe-Restorator написал:

[q]

и я ни разу его не устанавливал под ХР?

[/q]

здесь вопрос - пробовали ли вы то, что по ссылке?

Doomer_ написал:

[q]

как будто пользователь только недавно включил компьютер и ничего не знает и не понимает.

[/q]

99% пользователей именно не знает и не понимает, а 1% включает админа или отключает в этом юзере UAC.

Doomer_ написал:

[q]

Видимо это наследие американских корпоративных стандартов, где офисный работник умеет лишь пользоваться браузером и играть в "Косынку".

[/q]

не американских а вообще, у меня на предприятии юзер так же ничего не может, все ограничено доменными политиками.

Doomer_ написал:

[q]

Чтобы кино смотреть - многие кодек-паки требуют как минимум DirectX 8.1.

[/q]

под виндой первопня для этого не хватит.

vk6666 написал:

[q]

всмысле самописаные драйвера?

[/q]

Да, таковые отсутствуют, как класс. Черепашки тогда считались "профессиональным звуком для РС" и фирма "зажимала" исходники своих разработок, в-основном от коллег-конкурентов, но и свободному сообществу они не достались (пришлось изобретать некое подобие, до сей поры неполнофункциональное).

vk6666 написал:

[q]

здесь вопрос - пробовали ли вы то, что по ссылке?

[/q]

Это копия официального мануала с "черепашьего" сайта. Ничего нового, тем паче - решающего проблему, сия "инструкция" не содержит.
Трабл состоит в том, что NT запрещает прямой доступ к одной и той-же памяти двум прогам одновременно, но именно этим способом и работает карточка. Что там прописано в ХР-дровах, мне неведомо, но под сей осью "выделенный звуковой буфер" сиречь диапазон адресов памяти, обнуляется быстрее, чем карточка воспроизводит хранящийся там фрагмент. Итог - заикание и проглатывание звуков, а порой и слов, если буфер обнуляется несколько раз подряд (не ведаю, почему).

vk6666 написал:

[q]

ви таки будете смеяться, но я бы воткнул 3.11, она куда дубовее 95й.

[/q]

Туда я воткнул-бы TropezPlus, у него родной софт как раз под 3-11, и отличный волновой редактор, предтеча всяких "форжей" и "кубейсов" работает только под 3-11...
Впрочем, тот-ж эффект и от тропеза-классик, и от тропеза-2000.

vk6666 написал:

[q]

интересно, а разрабы той самописи разве не знают о заикании?

[/q]

Она под линь писана. Под винду нет никакой самописи, только официал. А разрабы бросили сию затею в угоду более современному PCI-железу, вплоть до сего дня.
То, что я назвал поделкой под эНТи - вышло из-под пера официального разработчика, но в тот момент их заботил уже PCI звук и продажа фирмы. Черепашки тогда легли под "войетру".

vk6666 написал:

[q]

если ее поставить и смотреть на нее - тогда да, конечно не упадет...а еще лучше не включать — тогда точно все ок будет.

[/q]

Нет, именно пользоваться, причём ежедневно. Для обычного пользовательского набора - всё нормально.
Если задачи или требования другие, как я говорил ранее - используем другую ОС.

vk6666 написал:

[q]

а какие задачи выполняются? и какая конфигурация системы? а частота пользования?

[/q]

Машина используется для тестирования различного железа, Фидо, работы в инете (веб, почта, ICQ, Skype, ночной download), удаленного администрирования (Putty, TS Client, RAdmin), MS Office, чтения книг в ICE Book Reader, для игры в Microsoft Flight Simulator 2004, прослушивания MP3, просмотра фильмов и т.д.
Вообщем, почти стандартный набор.

Режим использования - ежедневно (почти весь день), частенько бывает оставляю для закачки круглосуточно (см. скриншот, кажется, когда-то я его уже постил).
Да, да - это dial-up!


Повспоминал, порылся в логах... Вкратце история такова...

2002 год (первоначальная конфигурация):

MB: LS-486E (SiS496/497)
CPU: AMD 5x86 133МГц (работал на 160МГц)
RAM: 128МБ (SIMM 4х32Мб)
HDD: Samsung SV0761D 7.5ГБ
CD: Acer 52x
Video: PCI S3 Virge 4МБ + 2xPCI 3Dfx Voodoo2 Volcano 12МБ SLI
Sound: Creative Sound Blaster AWE32 (ISA, CT2760)
Modem: ISA Rockwell 33.6
Keyboard: IBM
Mouse: Genius NetScroll+
Monitor: 15" Samsung Syncmaster 551s

Работало это всё, естественно, под Win98SE.
Второй системой стоял Linux Slackware 8.0 (без GUI).
Машина использовалась для работы в инете, Фидо, для игр типа Doom II, Quake II, Half-Life, прослушивания MP3 и просмотра консольным mplayer'ом под Линуксом фильмов (пережатых из mpeg4 в более "легковесный" формат).

Где-то с 2004 года, по причине выхода из строя материнской платы, пришлось апгрейдиться.

Конфигурация на данный момент:

MB: Biostar M6TSU (i815)
CPU: INTEL Celeron 1100МГц (Tualatin)
RAM: 512МБ
HDD PATA: Samsung SP0802N 80ГБ
HDD SATA: Samsung HD161GJ 160ГБ
CD: Optiarc DVD-RW AD-7203A
Video: Asus V8420 (GeForce4 Ti4200)
Sound: Creative Sound Blaster Live! (PCI, CT4760)
SCSI: Adaptec AHA-2930CU
SATA: Promise SATA 150 TX2Plus
LAN: Intel PRO/100+ Server Adapter (PILA8470B)
USB: VIA VT6212L PCI USB 2.0
FM: SoundForte SF16 FM-Tuner (вставляю эпизодически)
Modem: USRobotics Courier V.Everything
Scanner: HP ScanJet 4c
Joystick: Logitech Extreme 3D Pro
Joystick: Saitek Pro Flight Rudder Pedals
Monitor: 2x20" LCD Monitors


Чтобы освежить в памяти, составил по логам далеко не полный список железа, которое прошло через эту копию Win98SE в процессе использования и/или тестирования.
Напомню, что ОС всё это время остается той же, не переустанавливается и работает стабильно.
Кстати, антивирусный монитор не используется вообще, только сканер для подозрительных файлов.
Вирусы с 2002 года появлялись раза 2-3 и успешно ликвидировались без последствий.

Вот список железа, которое менялось:

MB
Abit BE6-II v1.2 (i440BX+HPT370)
Asus P2B (i440BX)
Tyan S1686 (i440FX)
Gigabyte GA-6BXD (i440BX)
Azza UM-U694-E4 (VIA 694T/686B)
Biostar M6TSU (i815)

CPU
INTEL PII Slot1 300МГц, 350МГц
INTEL PIII Slot1 450МГц, 500МГц, 550МГц (Katmai)
INTEL Celeron 1100МГц (Tualatin)
INTEL PIII 1400МГц (Tualatin)

RAM
Различные вариации от 64МБ до 1.5ГБ

HDD
Samsung SV0761D 7.5ГБ
Maxtor 6L040J2 40ГБ
Samsung SP0802N 80ГБ
IBM DDRS-34560
IBM DCAS-32160
IBM DDRS-39130
IBM DORS-32160
Seagate ST32272W
Seagate ST31230N
+ куча других (если надо, перепишу все модели, которые использовались)

CD-ROM
Creative Infra 48x
Acer 52x
Asus CD-RW CRW-5232AS
Optiarc DVD-RW AD-7203A

Video
S3 Virge PCI 4МБ + 2xPCI 3Dfx Voodoo2 Volcano 12Мб SLI
Matrox Millennium II PCI
Matrox G450 DialHead AGP
ELZA Erazor II-P16 (Riva TNT)
ATI 3D RAGE IIC AGP
ATI All-in-Wonder 128Pro AGP
3Dfx Velocity 100 (VooDoo3)
Asus V3800 Pro
Asus V7700 Delux
Asus V8420
+ куча других (если надо, перепишу все модели, которые использовались)

Sound
Creative Sound Blaster16 CT2770
Creative Sound Blaster AWE32 (ISA, CT2760)
Opti-82C931 ISA
C-Media CMI8738 PCI
Creative Sound Blaster Live! (PCI, CT4760)

Controller
SCSI Symbios Logic 53C400A ISA
SCSI Adaptec AHA-2930CU
SCSI Adaptec AHA-2940U2W
SCSI Symbios Logic 53C875
TEKRAM DC-690
Promise Ultra66
Promise Ultra133 TX2
Promise SATA 150 TX2Plus
SURECOM EP-320X-V
Intel PRO/100+
SoundForte SF16 FM-Tuner
VIA VT6212L PCI USB 2.0

Modem
ISA Rockwell 33.6
ISA Garnet GTM-56KH3
PCI Garnet GTM-56KPC1
USRobotics Sportster 5630
USRobotics Courier V.Everything
ZyXEL U-1496E+

Peripheral
HP ScanJet 4c
Iomega ZIP Drive IDE & LPT
HP SureStore DAT24 (C1537A)
VFX-1
Logitech Extreme 3D Pro Joystick
Logitech Force 3D Pro Joystick
Saitek Pro Flight Rudder Pedals

Monitor
15" Samsung Syncmaster 551s
21" EIZO FlexScan F980
2-3 20" LCD Monitors



vk6666 написал:

[q]

по моим наблюдениям те, кто работает\работал в сфере ИТ в большинстве своем не пользуют данное семейство ОС, так как также как и я в свое время наелись.

[/q]

Во времена актуальности Win9x, на работе обслуживался парк машин около 200-250 единиц.
Из них 90% - именно под Win98SE, больше половины из которых - в одноранговой локальной сети Ethernet 10/100 MBit/s.
Рабочие станции - под W2K Pro (потом - под XP).
Сервера - под W2K Advanced Server (потом - под W2K3), Linux Mandrake 9.2 (потом Mandriva 2007), Slackware 9, HP-UX 10.20.

На работе Win9x уже почти не используем, но только потому, что прогресс не стоит на месте, на новом железе нет смысла её ставить, да и новый софт тоже под неё давно не пишут.
Хотя, так же как у вас есть отделы, где используемый софт под NT'ями просто не работает. Поэтому там до сих пор Win98SE и OS/2.

vk6666 написал:

[q]

я агитирую ПРОТИВ конкретных ОС, а именно 95,98, МЕ.

[/q]

IMHO, агитация не имеет смысла.
Кто не работал с этими ОС, тому в наше время это уже вряд ли пригодится.
Остальные спецы имеют как отрицательный опыт (например, в твоём случае), так и положительный опыт (например, в моём случае).
И в результате обсуждения всё равно все останутся при своём мнении. Как всегда.
Сорри, но твой квотинг по вопросу "удобная или не удобная Win98" я комментировать не стану, т.к. почти всё что там перечислено для меня почти не актуально.

UFO написал:

[q]

Мамка - DFI (i848p или i865PE, точно не помню)

[/q]

848p

UFO
Хренасе... шесть с половиной килобайт текста. Две страницы А4. Небось, еще и в рабочее время на форуме сидишь

vk6666 написал:

[q]

короче вариант "сами разбирайтесь"...

[/q]

А тут не в чем разбираться. Всё уже разобрано до нас. Карточка на 100% работает под 98-ми, и на 60% - под хрюшей&сёстры (недопилена, или принципиально невозможно допилить - сего мы уже не узнаем).

vk6666 написал:

[q]

почему вы используете 98ю, если можно без проблем использовать ХР на этом компьютере?

[/q]

Низкоуровневый кодинг под DOS ?

[q]

Это тоже самое, как использование WinXP на железе, способном нормально работать в Windows 7.

[/q]

редкостный бред. Сие кроме геморроя ничего не даёт. Только не надо мне, пожалуйста, кататься по ушам и взахлёб рассказывать, что 7-ка "пипец какая крутая". И сравнивать переход с 98-й на систему с NT ядром с переходом с XP на 7-ку может только очень недалёкий человек.

[q]

Русский это такой язык... Полно правил, и почти из всех есть исключения.

[/q]

да-да, виноват. Описка.

Doomer_ написал:

[q]

Это тоже самое, как использование WinXP на железе, способном нормально работать в Windows 7.

[/q]

ХР и 7 из одного полноценного семейства все-таки.

Fe-Restorator написал:

[q]

И все 500 юзеров игрались в DOOM?

[/q]

при чем здесь дум? 98 был там расставлен до моего прихода, это во-первых, во-вторых с той мощностью серверов как тогда нам на 500 чел. терминалку было не сделать, а вот АД на существующих машинах и серверах - вполне.
далее - работа с документами, да-да, я знаю что в никсах есть свои , МС-совместимые офисы, только не всегда они работают корректно, а документами обмениваться надо, в третьих - посоветуйте мне никсовую систему, с централизованным управлением как серверов, так и юзерских машин, не терминальных сессий, а именно машин (короче аналог АД).
UFO написал:

[q]

На работе - это одна из стандартных процедур во время проведения планового ежемесячного ТО сотрудниками нашей службы,
антивирус под 98ой - NOD v2.x или вообще никакой, если уж машина совсем тормозная (менее 64МБ ОЗУ).

[/q]

простите, у вас на работе только в безысходных случаях 98я, или же это основная ОС?
и зачем ставить совершенно неэффективный антивирь? эти машины с недоНОДом или без антивиря у вас в сети?

UFO написал:

[q]

программа-монитор не используется.

[/q]

рисковый вы человек...

UFO написал:

[q]

Кому-то удобнее разъезжать на автомобиле, стоимостью от нескольких тысяч до нескольких сот тысяч долларов, а кому-то нравится использовать велосипед. Это же не говорит о том, что велосипед - плохой вид транспорта.

[/q]

вы сейчас сравнили не совсем то, а именно два разных класса траспорта, хотя давайте так - основным критерием неприемлемости я считаю уязвимость системы 9х. во-первых у нее уже есть корявая многозадачность и сетевые службы, во-вторых - практически никаких средств самозащиты и самовосстановления, поэтому давайте сравнивать тогда автомобиль с велосипедом на трассе москва-пекин на скорости 70 км/ч (это реальная скорость для шоссейника). кто более уязвим?

vk6666 написал:

[q]

ХР и 7 из одного полноценного семейства все-таки.

[/q]

Верно - если учесть, что даже на NT 3.51, который появился еще до Windows 95, идут некоторые более-менее современные проги. Например, Firefox 2.0.

vk6666 написал:

[q]

простите, у вас на работе только в безысходных случаях 98я, или же это основная ОС?

[/q]

Основные ОС - XP и W2K.
Как я говорил ранее...

UFO написал:

[q]

На работе Win9x уже почти не используем...
Хотя, так же как у вас есть отделы, где используемый софт под NT'ями просто не работает. Поэтому там до сих пор Win98SE и OS/2.

[/q]

vk6666 написал:

[q]

и зачем ставить совершенно неэффективный антивирь?

[/q]

Ваши предложения для конфига Pentium 133-233МГц, 32МБ ОЗУ, Windows 98SE?

vk6666 написал:

[q]

UFO написал:

[q]

программа-монитор не используется.

[/q]

рисковый вы человек...

[/q]

Как я уже написал выше...

UFO написал:

[q]

Вирусы с 2002 года появлялись раза 2-3 и успешно ликвидировались без последствий.

[/q]

vk6666 написал:

[q]

вы сейчас сравнили не совсем то, а именно два разных класса траспорта, хотя давайте так - основным критерием неприемлемости я считаю уязвимость системы 9х. во-первых у нее уже есть корявая многозадачность и сетевые службы, во-вторых - практически никаких средств самозащиты и самовосстановления, поэтому давайте сравнивать тогда автомобиль с велосипедом на трассе москва-пекин на скорости 70 км/ч (это реальная скорость для шоссейника). кто более уязвим?

[/q]

Согласен. Конечно, системы 9х более уязвимы, у них почти отсутствуют средства самозащиты и самовосстановления...
А если допустить, что при грамотном использовании, это не является критичным фактором?
Другие системы на основе NT, а также всевозможные Юниксы/Линуксы на порядок более развиты в этом отношении, но и они не застрахованы от падения или кривых рук юзеров.
Чего только не насмотрелся за 12 лет работы нашей службы тех.поддержки в режиме 24/7/365, где время реагирования на проблему 15-30 минут.
Если у юзера есть физический доступ к компу, то он в состоянии ввести систему в ступор, даже не имея права рута или админа.
Хоть в винде, хоть в линуксе. Не часто такое, но бывало...

Если бы существовала идеальная ОС, то все дружно пересели бы на этот "автомобиль".
А так... выпускаются пачками sequrity update'ы, всевозможные фиксы под все существующие ОС, и всё равно нет предела совершенству.

Ну а для домашней машины в контексте "велосипед на трассе Москва-Пекин", думаю так.
Если велосипед - Windows98SE, трасса Москва-Пекин - временной отрезок с 2002 по 2012г, на протяжении которого данный_конкретный_экземпляр_ОС показал стабильность и живучесть в реальной работе, то это является для меня определяющим фактором в выборе Windows 98SE в качестве домашней системы для старых ПК на сегодняшний день под мои задачи.
А если (или когда) задачи или требования к ОС будут со временем меняться, соответственно, будет отдаваться предпочтение более подходящим под эти задачи железкам и системам.
Ведь компьютер - это всего лишь инструмент, который помогает нам общаться и решать различные повседневные задачи.

Всё сказанное - IMHO, с которым каждый волен соглашаться или не соглашаться.
Как говорится, главное, чтобы обмен мнениями способствовал снижению энтропии в мире вообще, и на нашем форуме в частности.

Fe-Restorator написал:

[q]

причём, по IPX/SPX

[/q]

кстати - это тоже убрал из сети за ненадобностью, плюс сетевое оборудование было без поддержки его маршрутизации...
SL project написал:

[q]

И что мне туда совать 200 или хрюшу?

[/q]

2000. а лучше NT4, под ней прекрасно идут герои3 и уфо.
принтер музейный экспонат, или старый, потому что новый не куплен?
просто если НЕ музейный экспонат - можно найти что-то аналогичное Б\у-тое но на что есть дрова под NT.
кстати - что за модель принтера?

SL project написал:

[q]

снятие показаний с теплосчетки

[/q]

у нее тоже дрова только под 9х?

SL project написал:

[q]

но для дома и ДРЕВНЕЙ МАШИНЫ это самое то

[/q]

я так не считаю. но вы все равно останетесь при своем.

UFO написал:

[q]

Ваши предложения для конфига Pentium 133-233МГц, 32МБ ОЗУ, Windows 98SE?

[/q]

если без сети - то вообще ничего, хоть память занимать не будет. ну и регулярный проход куреитом, когда у админа время будет.
UFO написал:

[q]

но и они не застрахованы от падения или кривых рук юзеров.

[/q]

безусловно - панацеи не существует.

UFO написал:

[q]

то это является для меня определяющим фактором в выборе Windows 98SE в качестве домашней системы для старых ПК на сегодняшний день под мои задачи.

[/q]

потому что если продолжать ассоциацию - вы велосипедист-экстремал, мастер-класса...

да на самом деле все мое недовольство-то началось с того, что каждая вторая статья\ветка об х86 начинается (или продолжается) примерно так "ну и поставил я на него естественно вин 98\95" ... думаешь "ну елы-палы, на это железо можно поставить кучу кошерных ОС, так нет же, опять 9х", и заметьте - только три человека обосновано и развернуто объяснили почему 9х является их ОСОЗНАННЫМ выбором... остальные "накатывают 98 венду" и не особо задумываются над разумной альтернативой.
aleksvolginсогласен. (разве что линь и БСД просто более сложные инструменты для большинства людей)
можно отверстия в стене сверлить ручным корявым коловоротом, а можно качественной дрелью\перфоратором, с другой стороны, чтобы продырявить картон и шила хватит...

Fe-Restorator написал:

[q]

Роутеры, конечно, офигеют

[/q]

роутерам на самом деле пофиг, они его просто за пределы подсети сети не выпустят. посмотрел в свое время сколько стоит заливка ИОС на цискарь с поддержкой ИПХ - понял что нафиг надо.
кстати - по жЫрному коаксиалу - это же среда передачи, а какой протокол пользуется - ему пофиг же.
я на работе последнюю коакс. линию снял совсем недавно, заменили на оптику, а до этого через него машинки вполне себе в домене работали, по ТЦП\ИП...

Fe-Restorator написал:

[q]

повозка А8

[/q]

если это не ауди - то что?

Fe-Restorator написал:

[q]

всё сломать и выстроить заново было проще, чем что-то оставлять и подпирать костылями.

[/q]

в целом - правильно.

Silent Breeze написал:

[q]

(кстати, у меня есть 2 винта на 20Gb Fujitsu MPG, как им удалось выжить? непонятно )

[/q]

Не знаю, но у меня тоже лежит один такой непонятно каким образом живой винт, и тоже на 20Гб. Может быть, это был заговоренный объем. Или когда черные маги Сигейта наносили проклятье, у них не хватило воска на куклу 20-гигабайтовой модели...