Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

Снятие крышки 486-586

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол.
[/q]
Слушайте, Вы так безапелляционно говорите такие вещи, как будто бы это истина в последней инстанции. Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли. Про штамповку крышек, про окунание в одни и те же ванны, возможность перепутать крышки, про заводы на Тайване и особенности производства я промолчал.

Вообще-то термин второй производитель (второй поставщик) - это значит, что для того, чтобы крупный заказчик (например, министерство обороны) купил у тебя крупную партию изделий, он выдвигает требование - а ну ка ребята, назовите (или обеспечьте) мне еще одного производителя, кроме вас на случай, если с вами что-то случится, а изделие все еще необходимо будет. Также роялти от лицензированных технологий играло немаловажную роль в жизни пока еще молодой компании, которая, наверное, не могла одна обеспечить весь мир своими чипами, и считала, что кусков пирога хватит на всех. Также - установление собственного стандарта x86. Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа - простите, не поверю, что это важная причина для лицензирования технологий. Т.е. важная конечно, но потом, когда оборудование продается. А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так?
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
skoroxod, так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы? Они просто опередили свое время, или не сумели создать сегмент рынка, который позже создала Intel со своим Атомом.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
[q]
так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы?
[/q]
Угу. Они обходились пассивными радиаторами. Один мой приятель пытался приспособить такой VIA C3 к медиацентру,
но не вынес торможений проца и заменил его на Селерон Купер.
Кстати золотые С3 только на ядре Samuel 2 широко применялись в кассовых аппаратах.
Kacher
Advanced Member


Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL)
Всего сообщений: 1153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2008
Я вот тоже задумывался - зачем золотые крышки то... красиво - не спорю... но а смысл?
Вон тот же пень про - так там почти 0,6 грамм
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли.
[/q]
Требуешь вставлять сие в каждую фразу? А сам сего правила не соблюдаешь? К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо!
Прими сие в качестве default setting и успокой свое самолюбие, пожалуйста.
Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение". Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак!

e2e4 написал:
[q]
А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так?
[/q]
За что боремся? За 8086/286 или за 386/486? Почему тебя так тянет к укрупнению обсуждаемой темы? Аргументация в пределах установленных временных(и технологических) рамок ещё не исчерпана, что-ж ты мечешься?

e2e4 написал:
[q]
Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа
[/q]
А где речь о продаже? Сдача в аренду действующих, но уже устаревших производств, одновременно со внедрением новых! В сём и прелесть схемы: внедрение почти полностью (весьма существенная доля) оплачивается конкурентами. :) И продать им свежую лицензию, поведя конкурентов по новому кругу...
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо!
[/q]
Fe-Restorator, есть факты (прочитанные где-то, общепринятые и т.д.). А есть собственные мнения. Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи. Вы - нет. Если я попрошу Вас подтвердить ссылками написанное вами, как безапелляционный факт:
[q]
Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол.
[/q]
Вы это сделать сможете?

Далее, вопрос зашел (начиная в вашего опять таки безапелляционного заявления, что "желтизна была в моде только в эпоху 386-486, когда все фирмы клепали одинаковые по-сути чипы,") о лицензировании, и, соответственно, скатился на эпоху 86/286, как время, когда Intel еще давала лицензии другим производителям. Вы потеряли нить беседы?


Fe-Restorator написал:
[q]
Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение".
[/q]
Капитан очевидность проснулся.


Fe-Restorator написал:
[q]
Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак!
[/q]
Товарищ, вы в не адеквате, успокойтесь.

Я сильно подозреваю, что вы - клон Fun-Restorator, соответственно уже убедился, что разговаривать с вами - это потеря времени (для меня). Поэтому см. мое последнее адресованное вам сообщение в соседней теме.

Потом, вы просто хам, т.к. на мою просьбу общаться на "вы" вы принципиально, зная, что мне это неприятно, мне тыкаете. Кароче, в игнор, в игнор.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи.
[/q]
Извини, перечитал твои(ваши) посты, оборотов речи в них нет. Впору и с тебя(вас) требовать подтверждения ссылками на первоисточники. Кстати - мысль здравая, подтверждением тому цитата:
e2e4 написал:
[q]
Капитан очевидность проснулся.
[/q]
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Видимо дело в технологии, которую реализует линия производства, имеющаяся у фирмы. Посмотрите на VIA. Интел уже вторй пластиковый корпус внедрил, где только ноги полупрозрачным золотом помазаны, а у VIA керамика и золотые шляпы на 1гГц. Значит не все так просто.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
подведу краткий итог темы:

1. В соседней теме обсудили преимущества/недостатки керамических/пластиковых корпусов (механические напряжения кристалла).
2. Если чип требует принудительного теплоотвода (а температурное сопротивление керамики/пластика слишком велико для установления температуры кристалла в пределах нормы, даже с радиатором), то делают теплоотвод из меди (верхняя крышка), у которой тепловое сопротивление одно из самых низких.
3. На верхнюю крышку одевается радиатор, обычно из алюминия. Пара алюминий-медь хорошо корродирует, поэтому медь надо чем-то покрыть. Оптимальнее в эпоху 486/П1 было покрывать золотом. Сейчас покрывают чем-то другим, но вряд ли никелем (см. крышки Core 2 Duo и т.п.).
4. Назначение нижней золоченой крышки (учитывая информацию о том, что чип ее не касается) мне осталось неясным.
5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным.
-----------
Золочение ножек преследует, по всей видимости следующие цели:
1. Та же самая защита от коррозии.
2. Улучшение электрического контакта за счет того, что золото более мягкий и текучий металл, чем медь. Хотя, золото все же уступает меди по электрической проводимости. Но за счет получаемой бОльшей площади контакта общее электрическое сопротивление соединения оказывается ниже.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Со вторым пунктом не всё так однозначно. Я ненашёл точных температурных характеристик для 501-х и 502-х Пентиумов
кроме обобщённых, но есть немного более точной инфы по AMD K5
И тем не менее не думаю что тепловыделение кристалла Пентиумов с жёлтой крышкой отличается от тех что без оной.
Так-же у меня есть K5-PR100ABQ (60°C) голдтоповый и с керамическим верхом а так-же K5-PR100ABR с керамическим (70°C)
Значит при производстве руководствовались не только необходимостью улучшить теплоотвод.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS