Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

Снятие крышки 486-586

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
 
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
подведу краткий итог темы:

1. В соседней теме обсудили преимущества/недостатки керамических/пластиковых корпусов (механические напряжения кристалла).
2. Если чип требует принудительного теплоотвода (а температурное сопротивление керамики/пластика слишком велико для установления температуры кристалла в пределах нормы, даже с радиатором), то делают теплоотвод из меди (верхняя крышка), у которой тепловое сопротивление одно из самых низких.
3. На верхнюю крышку одевается радиатор, обычно из алюминия. Пара алюминий-медь хорошо корродирует, поэтому медь надо чем-то покрыть. Оптимальнее в эпоху 486/П1 было покрывать золотом. Сейчас покрывают чем-то другим, но вряд ли никелем (см. крышки Core 2 Duo и т.п.).
4. Назначение нижней золоченой крышки (учитывая информацию о том, что чип ее не касается) мне осталось неясным.
5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным.
-----------
Золочение ножек преследует, по всей видимости следующие цели:
1. Та же самая защита от коррозии.
2. Улучшение электрического контакта за счет того, что золото более мягкий и текучий металл, чем медь. Хотя, золото все же уступает меди по электрической проводимости. Но за счет получаемой бОльшей площади контакта общее электрическое сопротивление соединения оказывается ниже.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Со вторым пунктом не всё так однозначно. Я ненашёл точных температурных характеристик для 501-х и 502-х Пентиумов
кроме обобщённых, но есть немного более точной инфы по AMD K5
И тем не менее не думаю что тепловыделение кристалла Пентиумов с жёлтой крышкой отличается от тех что без оной.
Так-же у меня есть K5-PR100ABQ (60°C) голдтоповый и с керамическим верхом а так-же K5-PR100ABR с керамическим (70°C)
Значит при производстве руководствовались не только необходимостью улучшить теплоотвод.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вобщем, господа форумчане. Задели меня разговором этим и решил я позвонить отцу, отдавшему не один десяток лет трудовой деятельности изготовлению микросхем.

Вначале я услышал от него классическое вожение "мордой по столу" из слов которого самыми приличными были: "ты в этом интернете совсем собственный ум растеряешь!"

Так вот. Крышки металлокерамических корпусов делаются из пернифера-42. FeNi42, NILO, Pernifer, Alloy 42. Из железоникелевого сплава. Почему - см. по ссылке. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80 (сухой остаток - температурное расширение такое же, как у кремния).

Служат для защиты кристалла от электромагнитных воздействий. В том числе (при толстой крышке) и от ударных величин такого воздействия (пушка Допплера, ядерный бабах и т.д).

Золотом крышки покрывают за ради КОРРОЗИОННОЙ СТОЙКОСТИ.

И таки да, золотить этот сплав дешевле. :)

Засим откланиваюсь.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Далее. По поводу топика. Разорвать связь крышка-керамика можно. Нагревая крышку, охлаждая керамику. Разница температур д.б около 50...70С. Вполне возможно, что кристалл выживет.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Кай написал:
[q]
Далее. По поводу топика. Разорвать связь крышка-керамика можно. Нагревая крышку, охлаждая керамику. Разница температур д.б около 50...70С.
[/q]
У меня был опыт таким способом пытаться снять кварцевые стекла с 587РФ1, там они приклеены на компаунд. Сначала мочили микруху в жидком азоте минут 5, потом кидали в кипяток. Хороший компаунд. Из трех штук ни у одной окно не отвалилось.

Но у процов крышки часто припаяны мягким припоем и можно вскрыть феном.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
e2e4 написал:
[q]
5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным.
[/q]
Думаю, что золочение это чисто защита от коррозии и лучшее растекание заряда по поверхности.


Кай написал:
[q]
Служат для защиты кристалла от электромагнитных воздействий. В том числе (при толстой крышке) и от ударных величин такого воздействия (пушка Допплера, ядерный бабах и т.д).
[/q]
Ферромагнитные крышки конечно повышают защиту от электромагнитных помех, но не понятно как обеспечивается защита со стороны корпуса. Керамика такими свойствами не обладает?


e2e4 написал:
[q]
1. В соседней теме обсудили преимущества/недостатки керамических/пластиковых корпусов (механические напряжения кристалла).
[/q]
Кристалл лежит не совсем на корпусе, там еще подложка есть. И самое главное, что контакты с корпуса на кристалл передаются гибкими проводниками. Этим решается проблема контакта и тепловой деформации.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
e2e4 написал:
[q]
2. Улучшение электрического контакта за счет того, что золото более мягкий и текучий металл, чем медь. Хотя, золото все же уступает меди по электрической проводимости. Но за счет получаемой бОльшей площади контакта общее электрическое сопротивление соединения оказывается ниже.
[/q]
Боюсь, что деформации золота там нет, слишком тонкий слой и не такое высокое давление со стороны контакта. Хотя задиры на золоте мене возможны, но все же толщина слоя никакая...


e2e4 написал:
[q]
5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным.
[/q]
На эту крышку радиатор ставить не было предусмотрено, кристалл ее не касается, он лежит на керамике корпуса. Поэтому, скажем в УКНЦ, радиаторы на 1801ВМ2 касались только керамики.


e2e4 написал:
[q]
3. На верхнюю крышку одевается радиатор, обычно из алюминия. Пара алюминий-медь хорошо корродирует, поэтому медь надо чем-то покрыть. Оптимальнее в эпоху 486/П1 было покрывать золотом. Сейчас покрывают чем-то другим, но вряд ли никелем (см. крышки Core 2 Duo и т.п.).
[/q]
Пара медь алюминий формируют заметную гальванопару. Но что бы эта батарейка начала работать, ее надо нагрузить, например закоротить, тогда потечет ток, который и приведет к эрозии поверхности. Без этого пара безобидна, тем более в отсутствии электролита между ними. Другое дело, что медь окисляется на воздухе и это выглядит некрасиво. Хотя не понимаю, никель/хром вполне нормально ложаться на медь, вот на железные сплавы заметно хуже, приходится их сначала меднить. На вид крышки современных камней все же никелированы, хотя это может быть и нанесение более сложного сотава, но никель не обязательно бывает глянцевоблестящим.
DiffSpb84
Junior Member


Откуда: Россия, Питер
Всего сообщений: 122
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
А крышку-то никто не снимал что-ли?

Качество не фонтан, фоткал на паяльник:



Сейчас думаю как бы заделать дырку, но чтобы проц было видно и он работал после этого нормально.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
[q]
Сейчас думаю как бы заделать дырку, но чтобы проц было видно и он работал после этого нормально.
[/q]
Можно подобрать по размеру тонкое часовое стёклышко, такое свободно продадут в часовой мастерской.
Не сможете обточить и подогнать сами - обратитесь к мастеру, не думаю что это дорого будет стоить.
А вот на что его посадить - уже вопрос. Знаю что раньше часовые стёкла клеили на банальный Момент,
по крайней мере наши мастера точно. Но он вроде как не стоек к нагреву. В общем надо подумать.
Может есть какой клей для столового фаянса-фарфора? Кружки нагреваются до 80-90 градусов, Пни и то меньше.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
На БФ-2 клеить надо. Он подразумевает термообработку (запекание) клеевого шва.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS