Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

Снятие крышки 486-586

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
В Москве-то мож и поймут, у вас там чудаков хватает.
[/q]
Нет, уже не поймут. Тех чудаков уже не осталось, а у новых - новые причуды. Здесь нет никакого юмора.
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол.
[/q]
Слушайте, Вы так безапелляционно говорите такие вещи, как будто бы это истина в последней инстанции. Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли. Про штамповку крышек, про окунание в одни и те же ванны, возможность перепутать крышки, про заводы на Тайване и особенности производства я промолчал.

Вообще-то термин второй производитель (второй поставщик) - это значит, что для того, чтобы крупный заказчик (например, министерство обороны) купил у тебя крупную партию изделий, он выдвигает требование - а ну ка ребята, назовите (или обеспечьте) мне еще одного производителя, кроме вас на случай, если с вами что-то случится, а изделие все еще необходимо будет. Также роялти от лицензированных технологий играло немаловажную роль в жизни пока еще молодой компании, которая, наверное, не могла одна обеспечить весь мир своими чипами, и считала, что кусков пирога хватит на всех. Также - установление собственного стандарта x86. Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа - простите, не поверю, что это важная причина для лицензирования технологий. Т.е. важная конечно, но потом, когда оборудование продается. А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так?
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
skoroxod, так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы? Они просто опередили свое время, или не сумели создать сегмент рынка, который позже создала Intel со своим Атомом.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
[q]
так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы?
[/q]
Угу. Они обходились пассивными радиаторами. Один мой приятель пытался приспособить такой VIA C3 к медиацентру,
но не вынес торможений проца и заменил его на Селерон Купер.
Кстати золотые С3 только на ядре Samuel 2 широко применялись в кассовых аппаратах.
Kacher
Advanced Member


Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL)
Всего сообщений: 1153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2008
Я вот тоже задумывался - зачем золотые крышки то... красиво - не спорю... но а смысл?
Вон тот же пень про - так там почти 0,6 грамм
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли.
[/q]
Требуешь вставлять сие в каждую фразу? А сам сего правила не соблюдаешь? К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо!
Прими сие в качестве default setting и успокой свое самолюбие, пожалуйста.
Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение". Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак!

e2e4 написал:
[q]
А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так?
[/q]
За что боремся? За 8086/286 или за 386/486? Почему тебя так тянет к укрупнению обсуждаемой темы? Аргументация в пределах установленных временных(и технологических) рамок ещё не исчерпана, что-ж ты мечешься?

e2e4 написал:
[q]
Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа
[/q]
А где речь о продаже? Сдача в аренду действующих, но уже устаревших производств, одновременно со внедрением новых! В сём и прелесть схемы: внедрение почти полностью (весьма существенная доля) оплачивается конкурентами. :) И продать им свежую лицензию, поведя конкурентов по новому кругу...
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо!
[/q]
Fe-Restorator, есть факты (прочитанные где-то, общепринятые и т.д.). А есть собственные мнения. Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи. Вы - нет. Если я попрошу Вас подтвердить ссылками написанное вами, как безапелляционный факт:
[q]
Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол.
[/q]
Вы это сделать сможете?

Далее, вопрос зашел (начиная в вашего опять таки безапелляционного заявления, что "желтизна была в моде только в эпоху 386-486, когда все фирмы клепали одинаковые по-сути чипы,") о лицензировании, и, соответственно, скатился на эпоху 86/286, как время, когда Intel еще давала лицензии другим производителям. Вы потеряли нить беседы?


Fe-Restorator написал:
[q]
Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение".
[/q]
Капитан очевидность проснулся.


Fe-Restorator написал:
[q]
Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак!
[/q]
Товарищ, вы в не адеквате, успокойтесь.

Я сильно подозреваю, что вы - клон Fun-Restorator, соответственно уже убедился, что разговаривать с вами - это потеря времени (для меня). Поэтому см. мое последнее адресованное вам сообщение в соседней теме.

Потом, вы просто хам, т.к. на мою просьбу общаться на "вы" вы принципиально, зная, что мне это неприятно, мне тыкаете. Кароче, в игнор, в игнор.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи.
[/q]
Извини, перечитал твои(ваши) посты, оборотов речи в них нет. Впору и с тебя(вас) требовать подтверждения ссылками на первоисточники. Кстати - мысль здравая, подтверждением тому цитата:
e2e4 написал:
[q]
Капитан очевидность проснулся.
[/q]
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Видимо дело в технологии, которую реализует линия производства, имеющаяся у фирмы. Посмотрите на VIA. Интел уже вторй пластиковый корпус внедрил, где только ноги полупрозрачным золотом помазаны, а у VIA керамика и золотые шляпы на 1гГц. Значит не все так просто.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
подведу краткий итог темы:

1. В соседней теме обсудили преимущества/недостатки керамических/пластиковых корпусов (механические напряжения кристалла).
2. Если чип требует принудительного теплоотвода (а температурное сопротивление керамики/пластика слишком велико для установления температуры кристалла в пределах нормы, даже с радиатором), то делают теплоотвод из меди (верхняя крышка), у которой тепловое сопротивление одно из самых низких.
3. На верхнюю крышку одевается радиатор, обычно из алюминия. Пара алюминий-медь хорошо корродирует, поэтому медь надо чем-то покрыть. Оптимальнее в эпоху 486/П1 было покрывать золотом. Сейчас покрывают чем-то другим, но вряд ли никелем (см. крышки Core 2 Duo и т.п.).
4. Назначение нижней золоченой крышки (учитывая информацию о том, что чип ее не касается) мне осталось неясным.
5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным.
-----------
Золочение ножек преследует, по всей видимости следующие цели:
1. Та же самая защита от коррозии.
2. Улучшение электрического контакта за счет того, что золото более мягкий и текучий металл, чем медь. Хотя, золото все же уступает меди по электрической проводимости. Но за счет получаемой бОльшей площади контакта общее электрическое сопротивление соединения оказывается ниже.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Снятие крышки 486-586
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS