Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Снятие крышки 486-586 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 | Печать |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2012 1:13 Сообщение отредактировано: 18 июля 2012 1:17
Fe-Restorator написал: Слушайте, Вы так безапелляционно говорите такие вещи, как будто бы это истина в последней инстанции. Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли. Про штамповку крышек, про окунание в одни и те же ванны, возможность перепутать крышки, про заводы на Тайване и особенности производства я промолчал. Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол. Вообще-то термин второй производитель (второй поставщик) - это значит, что для того, чтобы крупный заказчик (например, министерство обороны) купил у тебя крупную партию изделий, он выдвигает требование - а ну ка ребята, назовите (или обеспечьте) мне еще одного производителя, кроме вас на случай, если с вами что-то случится, а изделие все еще необходимо будет. Также роялти от лицензированных технологий играло немаловажную роль в жизни пока еще молодой компании, которая, наверное, не могла одна обеспечить весь мир своими чипами, и считала, что кусков пирога хватит на всех. Также - установление собственного стандарта x86. Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа - простите, не поверю, что это важная причина для лицензирования технологий. Т.е. важная конечно, но потом, когда оборудование продается. А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так? |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
skoroxod, так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы? Они просто опередили свое время, или не сумели создать сегмент рынка, который позже создала Intel со своим Атомом. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Угу. Они обходились пассивными радиаторами. Один мой приятель пытался приспособить такой VIA C3 к медиацентру, так фишка C3 вроде была в низком энергопотреблении/энерговыделении вроде бы? но не вынес торможений проца и заменил его на Селерон Купер. Кстати золотые С3 только на ядре Samuel 2 широко применялись в кассовых аппаратах. |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
Я вот тоже задумывался - зачем золотые крышки то... красиво - не спорю... но а смысл? Вон тот же пень про - так там почти 0,6 грамм |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2012 2:03 Сообщение отредактировано: 18 июля 2012 2:25
e2e4 написал: Требуешь вставлять сие в каждую фразу? А сам сего правила не соблюдаешь? К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо! Хотя бы "ИМХО" вставляйте что-ли. Прими сие в качестве default setting и успокой свое самолюбие, пожалуйста. Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение". Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак! e2e4 написал: За что боремся? За 8086/286 или за 386/486? Почему тебя так тянет к укрупнению обсуждаемой темы? Аргументация в пределах установленных временных(и технологических) рамок ещё не исчерпана, что-ж ты мечешься? А Intel лицензировала 8086/80286, когда эти чипы были на пике популярности, так? e2e4 написал: А где речь о продаже? Сдача в аренду действующих, но уже устаревших производств, одновременно со внедрением новых! В сём и прелесть схемы: внедрение почти полностью (весьма существенная доля) оплачивается конкурентами. И продать им свежую лицензию, поведя конкурентов по новому кругу... Продажа производственных линий в конце жизненного цикла чипа |
Сейчас на форуме |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2012 2:19 Сообщение отредактировано: 18 июля 2012 2:26
Fe-Restorator написал: Fe-Restorator, есть факты (прочитанные где-то, общепринятые и т.д.). А есть собственные мнения. Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи. Вы - нет. Если я попрошу Вас подтвердить ссылками написанное вами, как безапелляционный факт: К тому-ж ты изначально нелогичен: назови хоть одного человека, способного глаголить хоть что-нибудь, кроме имхо! Вы это сделать сможете? Само лицензирование требовалось интелу для снижения расходов на переоборудование заводов. Новые технологии монтировались вместе с новым оборудованием, а старые - сдавались в аренду "лицензиатам". Отсюда разница в производительности и прочие неувязки конкурентов. В какой-то момент схема перестала быть нужной интелу - произошёл раскол. Далее, вопрос зашел (начиная в вашего опять таки безапелляционного заявления, что "желтизна была в моде только в эпоху 386-486, когда все фирмы клепали одинаковые по-сути чипы,") о лицензировании, и, соответственно, скатился на эпоху 86/286, как время, когда Intel еще давала лицензии другим производителям. Вы потеряли нить беседы? Fe-Restorator написал: Капитан очевидность проснулся. Для справки: имхо - словечко жаргонное, не имеющее никакого смысла и являющееся тупой калькой с латинской аббревиатуры "IMHO", расшифруешь её самостоятельно. В русском языке для обозначения сего явления существуют два определения: родное "своё мнение" и заимствованное из заморского языка "субъективное мнение". Fe-Restorator написал: Товарищ, вы в не адеквате, успокойтесь. Почему-ж ты не пользуешься для общения родным и понятным языком, постоянно скрываясь за жаргонными бессмыслицами? Ведь ты сам попадаешь впросак! Я сильно подозреваю, что вы - клон Fun-Restorator, соответственно уже убедился, что разговаривать с вами - это потеря времени (для меня). Поэтому см. мое последнее адресованное вам сообщение в соседней теме. Потом, вы просто хам, т.к. на мою просьбу общаться на "вы" вы принципиально, зная, что мне это неприятно, мне тыкаете. Кароче, в игнор, в игнор. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2012 2:34
e2e4 написал: Извини, перечитал твои(ваши) посты, оборотов речи в них нет. Впору и с тебя(вас) требовать подтверждения ссылками на первоисточники. Кстати - мысль здравая, подтверждением тому цитата: Так вот, свои собственные мнения я всегда выделяю различными оборотами речи. e2e4 написал: Капитан очевидность проснулся. |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Видимо дело в технологии, которую реализует линия производства, имеющаяся у фирмы. Посмотрите на VIA. Интел уже вторй пластиковый корпус внедрил, где только ноги полупрозрачным золотом помазаны, а у VIA керамика и золотые шляпы на 1гГц. Значит не все так просто. |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 июля 2012 1:19 Сообщение отредактировано: 20 июля 2012 1:25
подведу краткий итог темы: 1. В соседней теме обсудили преимущества/недостатки керамических/пластиковых корпусов (механические напряжения кристалла). 2. Если чип требует принудительного теплоотвода (а температурное сопротивление керамики/пластика слишком велико для установления температуры кристалла в пределах нормы, даже с радиатором), то делают теплоотвод из меди (верхняя крышка), у которой тепловое сопротивление одно из самых низких. 3. На верхнюю крышку одевается радиатор, обычно из алюминия. Пара алюминий-медь хорошо корродирует, поэтому медь надо чем-то покрыть. Оптимальнее в эпоху 486/П1 было покрывать золотом. Сейчас покрывают чем-то другим, но вряд ли никелем (см. крышки Core 2 Duo и т.п.). 4. Назначение нижней золоченой крышки (учитывая информацию о том, что чип ее не касается) мне осталось неясным. 5. Смысл золочения верхней крышки, если на нее не предусматривается дополнительный радиатор (у многих советских микросхем, i8087 керамические и т.д.), мне остается неясным. ----------- Золочение ножек преследует, по всей видимости следующие цели: 1. Та же самая защита от коррозии. 2. Улучшение электрического контакта за счет того, что золото более мягкий и текучий металл, чем медь. Хотя, золото все же уступает меди по электрической проводимости. Но за счет получаемой бОльшей площади контакта общее электрическое сопротивление соединения оказывается ниже. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Со вторым пунктом не всё так однозначно. Я ненашёл точных температурных характеристик для 501-х и 502-х Пентиумов кроме обобщённых, но есть немного более точной инфы по AMD K5 И тем не менее не думаю что тепловыделение кристалла Пентиумов с жёлтой крышкой отличается от тех что без оной. Так-же у меня есть K5-PR100ABQ (60°C) голдтоповый и с керамическим верхом а так-же K5-PR100ABR с керамическим (70°C) Значит при производстве руководствовались не только необходимостью улучшить теплоотвод. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Снятие крышки 486-586 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |