Полигон-2

DrPass написал:

[q]

что 4004 был самостоятельным процессором, что Core i7

[/q]

4004 не был самостоятельным процессором!

Force написал:

[q]

4004 не был самостоятельным процессором!

[/q]

Обоснуй. Что такое "самостоятельный процессор" в твоем понимании, и чем в этом плане 4004 отличается от современных процессоров?


Кай написал:

[q]

Всё правильно сказал. Он был куском комплекта MCS-4 (Busicom Chip Set). Из четырёх чипов, необходимых для минимального функционирования системы. Даже калькулятора, умеющего 4 арифметических действия. И кучки обвязки, чтобы представить результат не в бинарной, а в десятичной форме.

[/q]

Тю. И что? Core i7 в этом плане какой-то иной, не требует для минимального функционирования системы ни шинного контроллера, ни устройства вывода информации, ни ОЗУ, ни ПЗУ?

Кай написал:

[q]

Если мне не изменяет память, комплект 587 тоже состоял из 4 чипов. 587ИК2 был 4 разрядным АЛУ... И их нельзя было параллелить, т.к они асинхронны?

[/q]

Верно то что асинхронны, с наращиваемой разрядностью. Но 587ИК2 не просто АЛУ, кроме него в состав микросхемы входят:
блок регистров общего назначении (РОН), блок сдвигателя (СДВ); регистр состояния (PC); рабочий регистр А;
регистр микрокоманд (РМК); три 4-разрядных канала К1 — КЗ; схемы обмена С01 — СОЗ; дешифратор микрокоманд (ДШ), блок расширенияи и блок синхронизации. Кроме ИК2 для работы необходим ИК1 - устройство обмена информацией и РП-шки -
587РП1/11-15 - БИС микропрограммного управления в зависимости от задач. ИК3 - арифметический расширитель по желанию.
При этом самих ИК2 в составе микропроцессорного комплекта может быть до 8 штук - получается 32-х разрядная система.


Force написал:

[q]

Вообще все это фигня. До 8086 микропроцессоров полноценных не было. Были микропроцессорные комплекты. Так что если у Вас не комплект этих изделий, то это все ерунда

[/q]

[q]

4004 не был самостоятельным процессором!

[/q]

Самостоятельный процессор это SoC - System-on-a-Chip (система в чипе) типа SiS550 - это когда проц и обвязка на одном
кристалле, типа вот такого - (у меня есть такая платка-комп в коллекции)
А классические микропроцессоры в любом случае нуждаются в вспомогательных микросхемах.
Или вы имели ввиду что самостоятельный процессор кроме вычислительного блока должен содержать память команд,
устройство ввода и блок микропрограммного управления? Так очень многие процы моложе 8086 из не х86-х неудовлетворяли
данному требованию, взять те-же DEC PDP-11 - управляющая БИС у них была в виде отдельного чипа.


e2e4 написал:

[q]

Кстати на ebay сейчас продается D4004 со стартовой 200$, блиц 250$ с бесплатной доставкой: http://www.ebay.com/itm/Intel-...1c2eae8ec0 . Продавец вроде имеет несколько штук. К сожалению, фото одно и то же на всех, и явно не N.O.S. Опасаюсь подделки, иначе серьезно бы рассмотрел вариант покупки сабжа.

[/q]

А это и есть фейк, я лично уверен на 99% - на всех фотографииях D4004 что я встречал корпуса были с немного скошеными
или закруглёнными углами, но с такими острыми углами как у того что на фото я нигде D4004 не встречал.
Да и последняя (правая) 4-ка мне не нравится, мне кажется что она немного уже остальных двух. Но это ИМХО

skoroxod написал:

[q]

А это и есть фейк, я лично уверен на 99% - на всех фотографииях D4004 что я встречал корпуса были с немного скошеными
или закруглёнными углами, но с такими острыми углами как у того что на фото я нигде D4004 не встречал.
Да и последняя (правая) 4-ка мне не нравится, мне кажется что она немного уже остальных двух.

[/q]

Продавец явно продает вовсе не то, что на фото, т.к. он пишет, что у него камни - N.O.S. И их 7 штук было (два он уже продал), а картинка не меняется.


Force написал:

[q]

А, вот один 4004 с теми же контроллерами ОЗУ, ПЗУ и т.п. работать не будет без микросхем из комплекта.

[/q]

будет

e2e4 написал:

[q]

Продавец явно продает вовсе не то, что на фото, т.к. он пишет, что у него камни - N.O.S. И их 7 штук было
(два он уже продал), а картинка не меняется.

[/q]

И всё-же я-бы не рискнул. Фото D4004 походу всё-таки его, это один из 7-ми чипов. А свои сомнения по его поводу я уже высказал.
На счёт N.O.S. я не сомневаюсь, ноги не обжаты, но вот не перемаркировка-ли это? Возможно и сам продавец не в курсе
что продаёт фейки (если мои подозрения верны), но то что чипы не из его запасов я уверен на 100%, просто где-то надыбал.
Кстати продавец и в описании С8080А пишет что он N.O.S., но чип явно не новый, явно стоял где-то и верх вымазан в лаке.