Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   [Россия] Интересные лоты на разных аукционах.
RSS

[Россия] Интересные лоты на разных аукционах.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 245 246 247 248 249 * 250 251 252 253 .. 734 735 736 737 738 739
Печать
 
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
Что есть процессор? - Это, как минимум, : АЛУ, устройство управления, регистры.
[/q]
А баба-яга против :). Как минимум регистры - не обязательная часть процессора.
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
e2e4 написал:
[q]
А баба-яга против . Как минимум регистры - не обязательная часть процессора.
[/q]
Ну, возможно. Раз я уже про лампы накаливания упоминал.
Если говорить о микропроцессорах, без регистров им как-то неудобно :)
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
skoroxod написал:
[q]
Кстати продавец и в описании С8080А пишет что он N.O.S.
[/q]
У этой аббревиатуры есть куча разных расшифровок.
Одна из них "notice себе что-то там...". Ну, типа "имейте ввиду" по нашему. :)

имхо, всё это для того, чтобы по поиску попадать куда нужно и почаще :)

а что лак - это из-за военных - брехня, конечно.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
Если говорить о микропроцессорах, без регистров им как-то неудобно
[/q]
Но вполне возможно :).

Если теоритезировать дальше, то полноценное АЛУ тоже не обязательно. Достаточно либо АУ, либо ЛУ, либо даже ПЗУ с произвольным преобразованием n входных бит в n выходных, либо... генератор случайных чисел? :). Вот устройство управления - оно обязательно. Только кто проведет грань между УУ процессора и другой логической схемой? :).
gtnhtyrj
Изгнанный


Откуда: из лесу, вестимо.
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2012
ddr2ddr написал:
[q]
Что есть процессор? - Это, как минимум, : АЛУ, устройство управления, регистры.

Так вот, до 4004 - это всё были разные микросхемы (платы с транзисторами, шкафы с лампами накаливания...)

А начиная с 4004 - это всё было в одной микросхеме.
[/q]
Вообще то спор ни о чём, поскольку первым был MP944

То есть он уже был 20-битным (!), и в то время как техас инструмент и чуть позже интел выпустили свои TI1000 и i4004 соответственно, мог бы составить им "убойную" конкуренцию выйдя на рынок, и только из-за секретности не составил..
[q]
MP944 Chip Stats
MOS Process: P-Channel Enhanced Mode
Arithmetic word length: 20-bits (19 data plus sign bit)
Arithmetic Units Operation: Simultaneous Parallel Processing
Operational Mode: Parallel Arithmetic / Pipelined serial data transfer
Operating Temperature: -55 deg C to +125 deg C (mil spec)
Clock speed: 375Khz
Clock signal level: -28 volts
Logic signal level: -10 volts
Name # of Devices Chip Size -mils Package Size # Chips In System Total Devices
PMU 1063 150 x 153 24 pin DIL 1 1063
PDU 1241 141 x 151 24 pin DIL 1 1241
CPU 743 120 x 130 24 pin DIL 1 743
RAM 2330 115 x 130 14 pin DIL 3 6990
SLU 771 128 x 133 24 pin DIL 3 2313
ROM 3268 143 x 150 14 pin DIL 19 62092
TOTALS – -> 28 74442
[/q]
ну а если коммерчески доступный, то первый всё таки TI1000 (он же второй после MP944 ) и только потом уже i4004 - из коммерчески доступных второй, а вообще третий по счёту среди самых первых.

И вообще разводить спор не во флеймовом разделе есть нарушение правил (вроде бы ?), хорошо, если наши адм./мод. по доброте своей не будут стирать , а любезно перенесут всю дискуссию хотя бы в "технический флейм".
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
petrenko написал:
[q]
ну а если коммерчески доступный, то первый всё таки TI1000 (он же второй после MP944 ) и только потом уже i4004 - из коммерчески доступных второй, а вообще третий по счёту среди самых первых.
[/q]
Это давний спор, и всё-таки Техасец TI1000 проиграл в гонке на звание первого коммерчески доступного, ведь хоть он и был
разработан в 71-м но первые серийные появились в 74-м году, долго доводили поскольку был сложнее 4004-го, к примеру его
кристалл включал около 8000 транзисторов по технологии 8 микрон против 2300 транзисторов и 10 микрон у 4004-го.

Ещё раз прошу прощение за оффтоп, хочу показать пару малоизвестных вариантов 4004-го.
Интеловские керамические и пластиковые все видели, для некоторых не секрет что и National Semiconductor выпускала керамику
Но кто-нибудь видел металлокерамический от NS или знал что Siemens их тоже выпускала? ;) (для сравнения подобная плата)

gtnhtyrj
Изгнанный


Откуда: из лесу, вестимо.
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2012
Проиграл ? В том смысле, что заказать десять тысяч штук стало возможным только в 1974 Вы имеете в виду ?
Это называется "проиграл по стабильности поставки и объёму продаж", но не первенству.
Небольшие количества TI стало возможно купить аж на три месяца раньше :biggrin: , чем стали продаваться 4004 .
Впрочем действительно не столь важно.
Давайте создадим ветку "Первые микропроцессоры." в техническом флейме и попросим именно туда перенести дискуссию ?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
[q]
Небольшие количества TI стало возможно купить аж на три месяца раньше
[/q]
Этот факт не слышал, но вполне допускаю что какое-то количество было выпущено раньше и реализовано для ознакомления
разработчиков ПО. И главное что этот камень не стал культовым среди коллекторов как 4004, они свободно продаются за
считанные доллары, порядка 15$ выходит с доставкой, а я свой TMS1000NLL достал в России за смешные деньги :biggrin:
[q]
Давайте создадим ветку "Первые микропроцессоры." в техническом флейме и попросим именно туда перенести дискуссию ?
[/q]
Давно пора :thumbup: Будет жалко если почистят, душевно так поспорили :)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Может кому интересно: Станция локальной сети Эстафета-3 c документами за блиц 750р с доставкой - советская машинка на КР1810ВМ86

Ещё не самый частый из 8087-х D8087-1 10MHz 800р. - дороговато конечно, но такие и не часто бывают в продаже.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Коллеги, простите великодушно, оффтопить не надоело? Может теологические споры процессор/комплект в отдельную ветку?
[/q]
Эт не к нам вопрос, мы ж ветку перенести не можем, а открывать и заново там спорить тоже не интересно. Вот может быть придет модератор, и перенесет. Тем более что интересных лотов покамест не наблюдается :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 245 246 247 248 249 * 250 251 252 253 .. 734 735 736 737 738 739
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   [Россия] Интересные лоты на разных аукционах.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS