Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Мощный блок питания 12V... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2013 22:45 Сообщение отредактировано: 6 мая 2013 22:51 И лампа и электродвигатель являются реактивной нагрузкой. И различия между реактивной и активной нагрузкой всецело проявляются только в сети переменного тока. резистивная (?) Импульсный БП. В дешёвых - CR делитель с выпрямителем. О дешёвых китайских я речь не веду. Кстати, к вопросу о галогенках, вернее, о БП для них: а они вообще как устроены? 12х12 черенок алюминиевой столовой ложки пережигает. Это около 180 ампер. Кстати, электрические стулья тоже работают на постоянном токе... По примерно тем же причинам отпадают герметичные свинцовые аккумуляторы "типа-как-из-UPS`a". Я к тому же несколько сомневаюсь в их нагрузочной способности применительно к поставленной задаче. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2013 23:49 Сообщение отредактировано: 6 мая 2013 23:49
Кай написал: На переменном. Переменный ток убивает намного быстрее. Собственно, в результате "войны токов" этот девайс и появился. Тесла продвигал сети переменного тока, Эдисон - постоянного тока. Одним из его аргументов была как раз опасность переменного тока: "вот посмотрите, как легко им убить человека". Кстати, электрические стулья тоже работают на постоянном токе... |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
А если взять несколько АТХ блоков питания? |
Ясен Перец |
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2013 0:06 Сообщение отредактировано: 7 мая 2013 0:49
Кай написал: Дешёвые китайские при таком токе взрываются сами. Увы. Сгорел сарай и баня у соседа по даче, как раз от такого "БП". Не спрашивайте, "что он кипятил", не знаю, а выпытывать - нетактично было... Уголья от "кии-та-и-ся", он-же, бесспорно, - источник возгорания, видел, воочию. Импульсный БП. В дешёвых - CR делитель с выпрямителем. О дешёвых китайских я речь не веду. УПС-овый аккум сдохнет после 2..20 таких "разрядов". Их штатный режим работы - подпитка при существующем напряжении (буферный режим), а ни в коем случае не глубокий разряд, а в твоём случае - ограничителей разряда нет. Автоаккум при таком токе тож не выдержит долго - если при глубоком разряде он продолжает отдавать большой ток, он рискует больше никогда не зарядиться. Хотя его выносливость намного выше упсового "коллеги". DOS Logic написал: 1) Кто будет паять схему балансировки питания от разных блоков БП? А если взять несколько АТХ блоков питания? 2) Пробовал запитать галогенку 12В от БП компа, одновременно с самим компом. Выгорел молекс и поплавилась изоляция проводов от самого БП до самой лампы, т.е. по всей длине, независимо от температуры разъёма. Провода сечением 1мм2, от молекса к лампе и стандартные (какие были...) от разъёма к БП. Время работы == 15 часов. |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
В самом деле. Виноват, ошибся. На переменном. Переменный ток убивает намного быстрее. |
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил Откуда: САМАРА Всего сообщений: 665 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 окт. 2011 |
керамический кандёр микрофарад на несколько и 400-600 вольтей + диодный мост на 50 ампер! самое то, только под присмотром полная изоляция всех частей и проводок 2.5 мм2 чтоб ток держало! |
aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
Кай написал: Ладно, пусть активная (~резистивная) и реактивная (~индуктивная в применении к двигателю). Вот только никак не пойму, в какой момент лампочка становится реактивной нагрузкой ?? Со ссылкой на достоверный источник, плз. И лампа и электродвигатель являются реактивной нагрузкой. Кай написал: Угу, различие между активной (лампа) и реактивной (мотор) реально проявляется только в цепях переменного тока. Но мы-то знаем, что в течение переходного процесса цепь [формально] постоянного тока является [фактически] цепью переменного тока. И все сопутствующие плюшки (реактивность мотора в частности) там в полный рост действуют. И различия между реактивной и активной нагрузкой всецело проявляются только в сети переменного тока. С учётом этого: Кай написал: возникает резонный вопрос: а что будет с этим самым импульсным БП, посчитаным на питание куска проволоки (лампа = активная нагрузка), когда ему при включении прилетит в зад обратно от реактивного мотора ? БП не лопнет? ...Импульсный БП. В дешёвых - CR делитель с выпрямителем... Про CR-делитель с выпрямителем в этой ситуации даже думать страшно. А про дешёвые китайские я тоже вежливо промолчу. DOS Logic написал: Логичное продолжение мысли про А если взять несколько АТХ блоков питания? Кай написал: , только зачем несколько? Берём нормальный, но относительно недорогой БП АТХ с несколькими линиями +12 в котором точно нету независимых преобразователей, а есть только независимые предохранители на каждую линию. Запараллеливаем эти линии и получаем тот же (или почти тот же - чем отличаться-то будет?) импульсный БП. Вот только что с ним будет в момент включения? ...Импульсный БП... Ясен Перец написал: при каком таком существующем напряжении работает аккумулятор в УПСе, когда свет во всём районе отрубили? Или я что-то не так понял? УПС-овый аккум ... Их штатный режим работы - подпитка при существующем напряжении (буферный режим) - (курсив мой. aT), а ни в коем случае не глубокий разряд, а в твоём случае - ограничителей разряда нет. Что касается ограничителя разряда - а чем не ограничитель разряда тупой дешёвый УПС, подключенный к этому же аккумулятору ? Запищал - выключили моторчик. И этот же УПС из "индикатора разряда" превращается в "зарядник"... Кай написал: Я сам не считал, верю на слово Сомнение вызывает, опять же характер нагрузки. При включении. Ложка - чистая или грязная - это чистая активная нагрузка. А мотор - реактивная. 12х12 черенок алюминиевой столовой ложки пережигает. Это около 180 ампер. |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
aT написал: разрядная лампа, она же энергосберегающая которыми поголовно заменяют лампы накаливания есть реактивная в какой момент лампочка становится реактивной нагрузкой |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2013 21:21 Сообщение отредактировано: 7 мая 2013 21:29
Я не электрик. Но знаю, как избежать эдс самоиндукции электродвигателя постоянного тока в данном случае. Включив достаточно мощный диод параллельно ему, в обратной (относительно питающего тока) полярности. Если его там ЕЩЁ не предусмотрено схемой компрессора. да, a propos, про лампы накаливания я и позабыл давно... Они действительно - активная нагрузка. В офисе люминисцентные, дома - светодиодные... |
aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
мастер бук, Кай написал: какое отношение галогеновая лампа (такая маленькая, яркая и очень греющаяся 12-вольтовая дрянь, которая плавит полочки в ванной и выжигает чёрные пятна на полу, имеет к упомянутым тобою Посоветую БП для мощных светодиодных и галогеновых - (курсив мой - aT) ламп. ?? разрядная лампа, она же энергосберегающая - (курсив мой - aT) которыми поголовно заменяют лампы накаливания есть реактивная Что скажешь по поводу идеи с диодом ? Кай написал: принимается вместо ссылки Мне тоже всегда казалось, что те галогенки, о которых мы говорим - лампы накаливания. Потому и переспросил... a propos, ... И я тоже не электрик. Посему вопрос: что значит в переводе на Амперы прямого\обратного долговременного\кратковременного\импульсного тока? К какому случаю относится этот вариант - импульсный БП или аккумулятор ? ...достаточно мощный диод... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Мощный блок питания 12V... |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |