Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   неизвестная материнка 486vlb3 и Windows'ы
RSS

неизвестная материнка 486vlb3 и Windows'ы

ничего не кушаем, скрипим, кряхтим

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Вместе с другим-разным досталась материнка, которая наиболее сильно на Th99 на вот это ( вплоть до нераспаянных джамперов ):

http://stason.org/TULARC/pc/mo...BOARD.html

задачка номер ноль - в примечании: dx4 работает только при наличии CPU power module в J10.. это что, vrm такой?
Далее, несмотря на это предупреждение, при выставлении джамперов на x3 и 33 мГц - 100 мГц процессор Amd завёлся и в Aid'Е отображается ( под DOS ) - адекватно.
Задачка номер РРРАЗ: что NT4, что w2k на этом процессоре ( dx4-100 ) прямо при начале загрузки с диска падают в Exception 00000006 TRAP , w98 же зависает на 25-ой минуте до конца установки. С процессором dx2-66 w98 за часы какие-то ставится, но криво, NT4 же после загрузки драйверов под железо ( с выбором PC на i486 С-step ) - выкидывает половину синего экрана ( верхнюю ) с мигающим курсором. На клавиатуру уже не реагирует. Испробованы 2 БП, 3 винча IDE, 1 scsi через ISA контроллер, 3 видяшки - как ISA, так и VLB. Три CD-ROM с разными, естественно, шлейфами.. Планки памяти перебирались, Cache'а - нет.
Выкинуть материнку?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Во первых - поставить Cache, коего у тебя на плате нет, хотя обязан быть.
Во-вторых, поставить waitstate для VLB шины в положение >=33МГц
Во-третьих, заменить батарейку на новую.
Во-четвёртых, при установке w98, wXP, w2k выбирать HAL под 486-й проц.
Во-пятых, выбросить дисконтроллер на чипах Prime2C, заменить другим, с другими чипами. Праймы не умеют долго работать. ;)
Во-шестых, поставить наибольшее количество RAM: 8 планок по 4 метра каждая == 32метра. Если слоты 72-х пиновые (по схеме не определить), то ещё лучше - до 256 метров можно набить.
Во-седьмых, винч лучше взять современный, аппаратно (джемпером) урезанный до 32 гигабайт. Скорость будет повыше и глюков поменьше, ибо винчи надёжнее. Опосля, можно и клонировать его на старенький винчик, если приспичит аутентичность.
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Во-первых - cache в наличии ( 256кб ) - я имел в виду, что не перетыкал его.
Во-вторых - WS0
В-третьих - батарейка ОК
В-четвёртых - F5-> i486 C-step
В-пятых - никаких Prime2C (" 3 винча IDE, 1 scsi через ISA контроллер")
В-шестых - 32 мБ, а размерность слотов на схеме отлично видна.
В-седьмых - один из винчей - на 8 гБ, и вообще этот пункт - сомнительного содержания, ага.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
bblkkskgv написал:
[q]
Во-первых - cache в наличии ( 256кб ) - я имел в виду, что не перетыкал его.
[/q]
Тогда очень похоже на битый кеш. Отключить его в биосе или джампером - если глюки исчезнут, то ага.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

спасибо, попробую сегодня.
upd'; и в биосе, и джамперами- совсем без кеша и со 128кб. Тот же результат...
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Тогда очень похоже на битый кеш
[/q]
Скорее - на термоотвал окисленных контактов. Вынь все чипы из их кроваток, зачисть им ноги и поставь обратно, причём пару-тройку раз, чтоб попортить окисел и в ламелях кроваток.
Хуже, если "потекла" пайка чипов чипсета. Тут уже всяко возможно.
И погляди внимательно внутрь VLB-разъёмов - нет-ли там коротящих ног? Гнутых, или замятых...
Сейчас на форуме
ViktorAG
Advanced Member


Откуда: Dubna, Russia
Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2008
Как вариант - банальный перегрев процессора.
Организуйте ему кулёрчик.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ViktorAG написал:
[q]
Как вариант - банальный перегрев процессора.
Организуйте ему кулёрчик.
[/q]
Камни DX2 и DX4 без кулеров уже не работают. Разве-что вместо термопасты под ними установлена некая термоизоляция... Проверить сей момент. Заодно, радиатор по-мощнее (крупнее) поставить, должно помочь.
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

охлаждение в порядке. "без кулеров не работают"... работают и ещё как )
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bblkkskgv написал:
[q]
"без кулеров не работают"... работают и ещё как )
[/q]
На самом камне надпись: "радиатор обязателен".
Эт простые DX-ы ещё обходились без "жестянок".
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

думаете стоит под люминькой крашеной и КПТ-8 пройтись?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Не ведаю, какой гуашью измазана ваша люминька. ;)
Обычно, покрытия на алюминий наносятся методами гальваники и химического травления. В обоих случаях теплопроводность покрытий почти не отличается от чистого алюминия, а иной раз и превосходит оную (медь, сребро, жёлтое...).
Взамест "люминёвого" недоразумения 40х40х5 мм, что ты мог называть 486-м радиатором, кстати, требующего обязательного ветродуя, нужно поставить 50х50х70мм радиатор, возможно, также с ветродуем. Если медный - вообще здОрово!
А далее - вычисляй по температуре чипа, нужна-ли ещё и термопаста, у DX2-66 бывает, что она только вредит. Для AMD-K5 паста обязательна.
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
А далее - вычисляй по температуре чипа
[/q]
термодатчик вклеить?))) Уже становится похоже на адаптацию ТРД для Газели.
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
В правильном питании процессора есть уверенность?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
bblkkskgv написал:
[q]
термодатчик вклеить?
[/q]
У термощупа средней Ц-шки невелика погрешность, 2-3 градуса роли не влияют.
Вообще, для DX2 хватает простенького радиатора, без ветряка, даже для 5 вольтовых версий. И конечно на пасте.
Вот для DX4 уже оченеь желателен вентилятор, без него они греются градусов до 70-ти и могут тормозить.
Можно приспособить турбинку с древней видюхи, хоть кулер в сборе, посадив его термоклей.
А так у меня где-то валялись специальные кулеры от Am5х86-133 - подходят для любых 486-х, могу задарить.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

john написал:
[q]
В правильном питании
[/q]
там 2 варианта - 3,45 и 5 вольт ) запутаться сложно.


skoroxod написал:
[q]
подходят для любых 486-х, могу задарить.
[/q]
спасибо за предложение! Но, мистер Fe, не спросив подробностей, начал предлагать поставить то, что уже и так смонтировано )) - на процессоре с каплей КПТ-8 - тоненький радиатор плюс многолопастной вентиляторчик на 6 защёлках.судя по тому, что края радиатора нагреваются сильно - теплопередача проц->радиатор отличная, а теплоотвод С радиатора - не очень. Я вчера с устатку так и не передёрнул микрухи кеша... сегодня попытаюсь заняться уже ради спортивного интереса.
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
bblkkskgv написал:
[q]
там 2 варианта - 3,45 и 5 вольт ) запутаться сложно.
[/q]
Они там были. Когда-то. :biggrin:
Сейчас там то, что позволяют конденсаторы, отработавшие за 20 лет весь свой потенциал.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

john написал:
[q]
то, что позволяют конденсаторы
[/q]
а ведь вы правы... значит - на помойку )
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
john написал:
[q]
Сейчас там то, что позволяют конденсаторы, отработавшие за 20 лет весь свой потенциал.
[/q]
А много-ли теряют со сроком службы неэлектролитические конденсаторы? В процентах за десятилетие хотя-бы.
С электролитами-то понятно, но их в таких мамках чаще и нет вовсе. Хотя иногда встречаются, 1-3 штуки :)
bblkkskgv
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
1-3 штуки
[/q]
здесь - 16 )
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
skoroxod, если бы я имел ввиду не электролиты, то да, теряют они только цвет корпуса на солце если мать хранить. А логика такова - есть выбор напряжений - есть дискретный стабилизатор - без кондеров на входе и выходе он нормально не работает, проверено. Худший вариант - повело ESR.
bblkkskgv, в помойку рано, замените 2-3 электролита стаба проца. А для начала просто померять питание процессора.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
bblkkskgv написал:
[q]
здесь - 16 )
[/q]
Эт явно что-то из позднего no name. В этом случае я-бы согласился с вашим предыдущим постом.
И дело даже не столько в кондёрах, сколько в общем качестве изготовления - ну не расчитаны они на
долговременную эксплуатацию. В то время (93-96) в Тайване около трёхсот фирм, если верить одному источнику,
занимались производством 486-ориентированного железа, большая часть сейчас попадает в разряд unknown
А к концу 90-х с приходом на широкий рынок Пентиум и К5 их осталось на порядок меньше, что-то там с
лицензированием, выжили только "белые" производители.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bblkkskgv написал:
[q]
Но, мистер Fe, не спросив подробностей, начал предлагать поставить то, что уже и так смонтировано )) - на процессоре с каплей КПТ-8 - тоненький радиатор плюс многолопастной вентиляторчик на 6 защёлках.судя по тому, что края радиатора нагреваются сильно - теплопередача проц->радиатор отличная, а теплоотвод С радиатора - не очень
[/q]
Наперво: накой бес спрашивать подробности, ежли тебе стоило их рассказать самому, ажно первым-же постом? Скилл "телепатия" у меня не прокачан. Приходится понуканиями вытягивать из тебя инфу.
Вторым делом: тебе предложено как раз заменить "фигову люминьку" тоненькую на нормальный радиатор с большой площадью поверхности. Было дело, а?
Третье: оч хорошо, что "люминька" прогревается от чипа, но это бестолково, ибо тепла та "люминька как-раз и не отдаёт наружу, ни фига!!! А ты всё в пасту упираешься... Те даж предложили заменить оную на медяшку с приличным оребрением - сможешь забыть про ветродуй (-36db к тишине). Было дело?

"Всякий волхвов покарать норовит
А нет-бы послушаться, правда?
bblkkskgv бы послушал - ещё-б одну мать
заставил-б работать как надо..."
(с) почти Володя Семёныч...
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
Было дело?
[/q]
ОММММ, Мастер )



skoroxod написал:
[q]
Эт явно что-то из позднего no name.
[/q]
внешний вид GUI Bios - стандартный для большинства 286-386.. так что, видимо, не из крайних разработок..
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

итак. Вчерась переткнул другой комплект кеша, поставил dx2-66 и "пять вольт". Рузвельтат абсолютно такой же. на NT4. Умываю руки.
Нужна кому для опытов материнка?
Сейчас на форуме
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
bblkkskgv написал:
[q]
Нужна кому для опытов материнка?
[/q]
Скорее - на распай... Попадалась мне 486-я мамка с полуубитым флоп-контроллером. Я поначалу удивился - нафига стоит дискретная мультяха, когда тут всё интегрёное есть? И чойта флоп-контроллер в биосе отрублен? Ну, врубил... Получил флуктуационно-невразумительное чтение дискеток...
bblkkskgv
Гость

Ссылка

STIW написал:
[q]
Скорее - на распай
[/q]
Да тут выпаивать то нечего..
Сейчас на форуме
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Ну, кому-то тут ISA-разъёмы нужны были... Правда, 8 бит...
bblkkskgv
Гость

Ссылка

STIW написал:
[q]
ISA-разъёмы
[/q]
из такой на совесть пропаянной материнки ISA-слоты если только выпиливать )
Сейчас на форуме
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
bblkkskgv написал:
[q]
oхлаждение в порядке. "без кулеров не работают"... работают и ещё как )
[/q]
Удивительно,но у мну была vlb с процом 486sx2-66. Кто-то поставил радиатор на проц . Забавно.

Вчера пытался на такой ж материнки запустить dx2-50 .мертвая тишина.
Проц голый без всего и особливо не грелси за время теста.


Батарейку вытащил после теста ,а симки 30пин оставил ради прикола.

Прикрепленный файл (tmp_P1010067-1650841821.JPG, 301765 байт, скачан: 26 раз)
sashka
Newbie


Откуда: Смоленск
Всего сообщений: 64
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 янв. 2011
Посредственный пользователь написал:
[q]
[/q]
Конечно "мёртвая тишина".
Более того, так будет с любым процом на этой материнке. Причина - отсутствие БИОС.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
sashka написал:
[q]
так будет с любым процом на этой материнке. Причина - отсутствие БИОС.
[/q]
Причина №2: 30-пиновые симмки на 486 надо ставить по 4 штуки, стоят только две.
P.S. А вообще вроде как считается, что 486-е могут обходиться без активного кулера, если напруга 5V и частота до 40MHz и 3V - до 80MHz.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Вот блин,а я не заметил.
Спасибо!

'Без печени ни жилец'.



sashka написал:
[q]
[/q]
Острый глаз.
Спасибки.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Вот не выкинул вовремя, а оно... Короче- на топиковую материнку поставил очень-мультикарту vlb (и видео, и com'ы, и hdd, и fdd порты), поподкидывал винчестеры и.. С одного из них, не мною организованного, w95 легко запускается, находит остальное железо и шустро работает.. Теперь придется дальше возиться..
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   неизвестная материнка 486vlb3 и Windows'ы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS