Полигон-2

[q]

Там внутри +5 и +12В.

[/q]

[q]

Можно взять БП от PC подходящих габаритов. Вдобавок родной БП был очень ненадежный.

[/q]

[q]

кстати 12 вольт в компе быть и не должно ,
дисководы там имели свой корпус и блок питания

[/q]

[q]

Дык, эта - смотри что проще. Если БП трансформаторный - возможно проще "имплантировать" в него понижающий трансформатор

[/q]

[q]

Все как обычно: +5В, +/-12В. Тестером вызваниваешь от микросхем + и - 5В - этого хватит для запуска, а 12В потом найдешь по схеме.

[/q]

[q]

Вызвонил выводы питания.
В моей МС0511 питание разведено так.
ключ; +5В ; -5В ; -12В ; +12В.

Не претендую на "каноничность", возможно относится только к конкретной модификации МС 0511 с белой крышкой корпуса 1991 года выпуска.

А сейчас буду заниматься "пересадкой органов"...

[/q]

[q]

Подключил свою МС 0511 её "родным" кабелем к монохромному монитору, только перепаял концевой штеккер на ДИН-3.
Однако в мониторе есть еще и аудио-вход на встроенные динамики.
Потому хочется подключить и аудио-выход. Назначение контактов ВМ МС 0511 есть в цитате. Но если не трудно - приведите тут псевдографикой как нумеруются контакты на разъеме ВМ.

[/q]

[q]

Я сильно хочу контроллер НГМД с CF-картой или ноутбучным АТА-винтом, а так-же кучу памяти MMU-образно мега 2-4-8 на SIMM 30pin 1 Mb планках. И все эти прибабахи хотелось-бы питать прямо от машинки. Которая таки может будет пахать 24 часа в сутки со сторожевым таймером.
Вентиляторы я закреплю на П-образной детали пластмассовой приклеив той-же термопластмассой. Но плату БП от неё очищу.

[/q]

[q]

Я рад что мои фотки помогли вам.
Похожая синяя наклейка снизу у одной из МС 0511 тов Арсения. Есть фото у него на сайте.

[/q]

[q]

Вот ты дал! Там больше 1Гб не факт что контроллер поймет - оно просто большую емкость адресовать не сможет. И еще - разработчик сказал что предпочтительны следующие марки винтов: WD (с ним контроллер разрабатывался), Seagate, Quantum.

[/q]

[q]

borisfox написал:

[q]

Чтобы воссоздать эту программу, придётся разбираться с организацией работы софта ПП...

[/q]

Работы ведутся ...

borisfox написал:

[q]

Ну и, конечно, нужно написать блок загрузки ОС и как-то встроить его в начальное меню, выводимое при старте машины.

[/q]

Это ни к чему, ибо все намного проще: выбирается пункт загрузка с ПЗУ, а загруженный из ПЗУ бутер выдергивает с диска boot-блок. Собственно для этого в схеме контроллера и присутствует ПЗУ. Без нее (насколько я понял) можно загрузиться с дискеты и, при наличии драйвера WD, работать с винчестером.

borisfox написал:

[q]

И нужен будет драйвер под RT-11. Но это уже проще...

[/q]

Особенно если учесть что есть его исходники

[/q]

[q]

Но можно и без неё. Поставьте ещё одну такую же, как DD8, на старший байт, и всё...

[/q]

[q]

borisfox написал:

[q]

Но можно и без неё. Поставьте ещё одну такую же, как DD8, на старший байт, и всё...

[/q]

Схему включения нарисуете?

[/q]

[q]

Арсений, спасибо за фотографии. Значит, этот адаптер всё-таки существует в реальности?

[/q]

[q]

Возможно ли выгрузить содержимое ПЗУ ? Если подключить адаптер к компьютеру, до этого ПЗУ можно добраться через монитор ПП по адресам 100000-107777.

[/q]

[q]

155РЕ3 + 573РФ2 можно, и это даже будет более правильно, заменить на одну 573РФ3 или 1801РР1.

[/q]

[q]

Тогда лучше разработать схему под 2 штуки 2716 или 2764.

[/q]

[q]

Попытался загрузить на МС 0511 "Клад" через магнитофонный порт. Загрузка какое-то время идет, а потом
KLAD
LOAD-U-I/O error

[/q]

[q]

Кабель вроде правильно сделан.

[/q]

[q]

Можно, но по-моему 128 Кб ПЗУ для хранения 2 Кб данных это как-то чересчур жирновато...
Стоит, к слову, в пять раз дороже 2716.

[/q]

[q]

Тогда "дуалом" две 29F010, у меня их штук 8 валяется. Они стоят на большинстве платы Р1 старых.

[/q]

[q]

Насчет тестов.
10 проходов. Ошибок 0
Значит реально с сигналом что-то при загрузке.

[/q]

[q]

Кстати, в 128 кб может удастся затолкать не толко загрузчик но и ядро ОС с основными драйверами? И реализовать возможность перешивки в плате прямо?

[/q]

[q]

[q]

Тогда "дуалом" две 29F010

[/q]

Да нафига две-то? Я понимаю авторы-разработчики в далеких 90-х извращались, а сейчас зачем?

[/q]

[q]

borisfox написал:

[q]

Будем двигаться поэтапно...

[/q]

А может SD карты прикрутить?

[/q]

[q]

borisfox Тогда уж сделать клон УКНЦ на FPGA

[/q]

[q]

И кстати, никто не в курсе - были для МС 0511 программы для работы через Стык С2 + модем с сетью? Может DECnet для RT-11 был реалиован?

[/q]

[q]

Ну и конечно если кто знает а) точную распиновку Стык С2 МС 0511

[/q]

[q]

б) схему переходника "токовая_петля>->RS232" - было-бы неплохо.

[/q]

[q]

И еще, никто не знает, с МС 0511 интерфейс ПУ аппаратно реализован двунаправленным как LPT или однонаправленным как Centronics?

[/q]

[q]

Есть подозрения что официальная документация с ошибкой. И кто-то из-за этого уже порт палил.

[/q]

[q]

СОМ-портовский модем, нуль-модемный кабель....

[/q]

[q]

Сам софт в архивах вроде есть. Если нужен - могу скомпоновать в образ диска. С документацией сложнее...

[/q]

[q]

В схеме второго варианта (которая на сайте в шести jpeg) всё уже сделано как должно быть.

[/q]

[q]

В сети где-то пробегало... А зачем это применительно к данному случаю?
В УКНЦ не ИРПС, там именно Стык С2. Это как раз наш аналог RS-232. С писюком он должен сопрячься без всяких преобразований.

[/q]

[q]

Регистры всех трёх каналов доступны как по записи, так и по чтению, так что можно ожидать, что интерфейс двунаправленный.

[/q]

[q]

Так, тут мой друг который в свое время работал с Электроника-60 и ДВК высказал опасения что ОС РТ-11 большие объемы винчестеров/CF просто не сможет увидеть.
А если ОС доработать - проблема совместимости возникнет.

[/q]

[q]

В МС-ке судя по документации - порт ПУ реализован на 580ВВ55.

[/q]

[q]

А теперь одна серьезная мысль.
Я тут сегодня опять перечитывал документацию по МС 0511 и заметил что контроллер локальной сети - "сидит" на шине центрального, а не периферийного процессора.
При этом - локалка УКНЦ вряд-ли будет когда-либо использоваться реально уже.
А так-же "бытовых" МС 0511 разъем куда подключается контроллер локалки - тоже не занят. В бывших-же "классных" машинах он стоит там "чисто по инерции".
Так вот - почему-бы не демонтировать адаптеры локалки там где они есть использовать разъем для подключения RAM-диска? Он-же будет работать на шину ЦП напрямую и быть по настоящему быстрым устройством.

[/q]

[q]

Может быть даже совместимым с MMU DEC.
А это - путь к многозадачным, например той-же ОС RSX-11. А с достаточно большой памятью и многозадачной ОС МС 0511 можно уже использовать для каких-либо реальных задач.

[/q]

[q]

Да, кстати, а может на плату IDE-контроллера заодно RTC-часы поставите? Например 512ВИ1 с батарейкой литиевой круглой.
А то вбивать дату при каждом запуске - конечно можно, но с часами реального времени с которых ОС сама дату читает выглядит приятней.

[/q]

[q]

Оно ненужно. Просто использовать первых 34 линии.

[/q]

[q]

Так. Поступила информация что на MC 0511 запускается RT-11TS. Но вот даже 4-х дискет по 720 кб ему МАЛО! Но вот при наличии раздела в 65535 блоков - он жить вполне может. И не только жить, но и не просить постоянно перетыкать дискеты.

[/q]

[q]

Arseny написал:

[q]

1. Какием образом система будет получать данные от часов? Есть программная/аппаратная поддержка?

[/q]

Нету. Нужно выделять порт и писать программу поддержки.

[/q]

[q]

Arseny написал:

[q]

2. В RT-11 присутствует/решена проблема 2k?

[/q]

Цитата лога IRC:



>@falanger> А с оибкой 2000-го года что, не в курсе?
>@ptero> тогда ошибка 2000 даже в кошмарном сне не могла приснитсья..
>@ptero> слово .6 дата (начало счисления=1 января 1972 г.)
>@ptero> Дата создания файла заносится при выполнении запроса .ENTER:
>@ptero> 15 14 10 9 5 4 0
>@ptero> +--+------+------+--------+
>@ptero> | |месяц |день |год-117 |
>@ptero> +--+------+------+--------+
>@ptero> Формат даты:
>@ptero> 15-й разряд не используется.
>@ptero> Месяцы нумеруются от 1 до 12, дни - от 1 до 31.
>@ptero> в RAD50 /ED2/ высвечивается как -BAD-
>@ptero> 4 бита под год...
>@ptero> маловата как то..
>@ptero> а.. не пять..
>@ptero> 0-4
>@ptero> но все равно.. 1972+32....
>@ptero> 2004 конец света )



Возможно и не точно это. Но известно что в RSX-11 "проблема 2000 года" была и пришлось ОС патчить.

[/q]

[q]

RSX-11M (OCPB) можно сгенерировать для машин без MMU, хотя процесс не для слабонервных

[/q]

[q]

Arseny написал:

[q]

RSX-11M (OCPB) можно сгенерировать для машин без MMU, хотя процесс не для слабонервных

[/q]

А RSX-11M на 56 Кб сможет реально что-то полезное делать? В первую очередь имеется интерес иметь стек TCP/IP и соотвественно Интернет. А для него простенький браузер, мылер и может быть IRC-клиент.

Кстати, полазил по сайту ПДП-шников и увидел упоминание про TCP/IP для RT-11. Что тоже интересно.

[/q]

[q]

Arseny, а там в центре схемы ошибка - символ фотодиода вместо светодиода (это если внизу перечень элементов верен, а там указан АЛ307 - светодиод).

[/q]

[q]

borisfox написал:

[q]

Теоретически MMU можно реализовать дискретно (вне кристалла процессора

[/q]

Нельзя, из MMU должны идти провода "внутрь" чипа, проц должен иметь режимы user и kernel, второй набор регистров и специальные команды MFPI, MTPD и т.д.

[/q]

[q]

Кто-нибуть уже пробовал такое извращение как переходник "мама" Стык С2 в "мама" RS-232 + нуль-модемный кабель стандартный СОМ до РС + "Гипертерминал"?

[/q]

[q]

http://uk-nc.chat.ru/

[/q]

[q]

Без хотя бы осциллографа чинить весьма непросто...
Только вслепую, заменой элементов. Если на плате точно нет КЗ/обрывов.

Шина слота расширения идёт практически полностью только на ВП1 (только синхросигнал заводится ещё и на ЛА3), поэтому можно прозвонить тестером целостность дорожек от ламелей разъёма до соответствующих выводов ВП1, поставив на самый минимальный предел измерений (Омы). Это позволит убедиться в отсутствии обрывов..

[/q]

[q]

7 конт С2 - уровень принимаемого сигнала

[/q]

[q]

Народ, так что думает чему этот вот сигнал Стык С2
7 конт С2 - уровень принимаемого сигнала
в Электронике МС 0511 аналогичен среди сигналов стандарта RS-232С? Или это реально какой-то специальный сигнал в СОМ порту аналогов не имеющий?

[/q]

[q]

Мне кажется или изображение слегка обрезано слева/справа?

[/q]

[q]

Странное чего-то у меня творится с дисководами. 1-2 дискеты читаются-грузятся. А последующие раскручивает и нужно крутит более 10 минут без всякого результата.

[/q]

[q]

Коллеги, тут от золотых жуков спас плату УКНЦ, она в ужасном состоянии и не восстановима но чипы 1515XM целые. Могу отдать в Питере на запчасти. Хотелось бы чтобы она осталась в тусовке, мало ли что

[/q]

[q]

Проводил эксперименты с телевизором ЖК Dewoo.
При подключении через композитный вход наблюдается такая же картина как у falanger (меню сплотную к краю).

[/q]

[q]

falanger Купи старый большой транс от старого цветного лампового телевизора, там дофига накальных обмоток по 6.3 вольта. Можно собрать 36..42 вольта. Если не хватает - прямо поверх намотать таким же проводом, там примерно вольт на виток.

[/q]

[q]

У меня в качестве подставки для цветов стоит старый советский полу-ламповый цветной телевизор Электрон-736. С него транс пойдет?
И монитор + МС 0511 жрущую 30-35 Вт потянет транс такой?

[/q]

[q]

SKcorp написал:

[q]

Стоп. А разве внутри монитора не 12 Вольт? Всмысле там БП не 220-12, а 42-12. Это же одно из исполнений МС-6105.

[/q]

Тоесть туда можно запихать 220-12 в БП? И какого ампеража надо 12 в ему?

[/q]

[q]

SKcorp написал:

[q]

Если мы говорим про такой:

[/q]

Такой но версия под 42 В.


SKcorp написал:

[q]

Так что смотреть внутрь и схему ;-)

[/q]

Ссылкой на схемку не поделитесь?

[/q]

[q]

Кстати, кто в курсе, а какое в транса переменное на плату БП 42 В 50 Гц от МС6105 приходит?
Есть мысль заменить просто транс 42 В на транс 220 В, нужно знать напряжение вторичной обмотки и ток.

[/q]

[q]

конечно поставлю туда обескорпусенный АТ БП, но это самой собой конечно не так чтобы очень айс учитывая что родной БП трансформаторный и наверное поддается переделке.

[/q]

[q]

это на 42 вольта? Если да, то что лучше - пытаться его переделать на 220в или выкинуть и втиснуть современный АТ без корпуса?

[/q]

[q]

У меня стоял такой же на 220 вольт сюдя по маркировке, запустить не удалось. подключил к АТ блокуц питания.

[/q]

[q]

Или фотографии печатной платы КНГМД со стороны пайки.

[/q]

[q]

Новости, Документация, Фото, RT11-Soft, IBM-Soft, DSK, OST, Link's, Гостевая

выскажите свое мнение по данному поводу.

[/q]

[q]

архивы/пакеты делиться не будут. Физически лежать они будут в одном разделе, но ссылки будут из всех тематических.

[/q]

[q]

Народ, кто-нибуть к УКНЦ пробовал подключится терминалом к Стык С2?
Или оную УКНЦ использовать как терминал для чего-то большого советского?

[/q]

[q]

Распайка такого переходника:

[/q]

[q]

Приведи цоколевки первых двух вариантов, сравним.

[/q]

[q]

Вот тебе и 4-й вариант разводки!

[/q]

[q]

23 написал:

[q]

Вот интересно - кто-нибудь сподобился грузить в УКНЦ программы не через магнитофон, а через стык С2?

[/q]

Конечно.
Работа с Linux на УК-НЦ Там, кстати, очередной вариант соединения...

[/q]

[q]

tnt23 написал:

[q]

Судя по комментариям на схеме, контроллер стыка С2 может работать на скоростях от 50 до 19200, задаваемых перемычками S5. Штатно перемычки выставлены на 9600. Кто-нибудь пробовал 19200?

[/q]

1801ВП1-065 работает и на скорости 57600. Для этого надо на FR3(6) и FR2(5) подать +5 вольт, а FR1(4) и FR0(3) посадить на землю. Также вывод NP(30) отвечает за включение/выключение формирования бита паритета, а вывод PEV(30) - какой паритет использовать - по четности или нечетности.

[/q]