Версия для печати
- Полигон-2 http://poligon2.kp4.ru/
-- IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно http://poligon2.kp4.ru//forum/2
--- Wi-Fi на Pentium 133 возможно в принципе? http://poligon2.kp4.ru//topic/26814
-- LeT написал 3 октября 2017 17:50
Поделитесь опытом никто не пробовал на старых компах уровня первопня с чипсетом FX подрубить Wi-Fi через плату PCI-USB, вроде бы старые usb адаптеры 802.11 b поддерживают оси начиная с Win98.
-- cactus написал 3 октября 2017 17:54
Не пробовал, даже в голову не приходило. А зачем Вам такие... приключения?
-- LeT написал 3 октября 2017 18:00
cactus Ну заинтересовала теоритеческая возможность 
Я тут читал люди нормально подключали PCI Wi-fi карты к материнках типа Asus TX-97 и все нормально работало, понятно не быстро...
-- IdeaFix написал 3 октября 2017 18:02
У меня отлично работали PCMCIA карты. Там только оснастка для ввода WPA ключа от карточки а не стандартная, ибо стандартной просто нет, а так всё норм. Вин98 обычный. Машина была Fujitsu FMV-5100NLW кажется, пень 100, 48 памяти.
Карточка люцент, торчащая из PCMCIA слота.
А вайфай сам по себе есть и в виде ISA 8bit, но опять же с требованиями к точке для подключения там не всё очевидно.
-- jheronimus написал 3 октября 2017 18:32
Мне кажется, проще сетевым кабелем подключить к современному компьютеру или дешевому роутеру, работающему в режиме bridge. Со старыми платами/операционками/дровами наверняка возникнет проблема поддержки современных протоколов вайфая
-- Darko написал 3 октября 2017 18:40
Тормоза будут несусветные, кабель решает, был у меня vaio p!!!ulv, очень красивый, замучался я с тем вайфаем, на pentium m сносно.
-- hoorma написал 3 октября 2017 18:52
Был опыт с PCMCIA на Celeron Mendocino 333, работало хорошо, но утилита D-link тормозила несусветно. Запускаешь и идёшь пить чай, выбираешь сеть и идешь пить чай еще раз... Зато когда подключение уже установлено и этот адок можно закрыть - все отлично, практически как с проводным подключением.
-- magusorel написал 3 октября 2017 19:51
я на ноут с пентиум 133 хотел ви-фи прикрутить... чтобы можно было в кафе прийти и подключиться =)) а то таскать с собой всякие бриджи как-то не культурно)
-- IdeaFix написал 3 октября 2017 19:59
magusorel
PCMCIA WIFI спасёт отца русской демократии, но драйвер с WPA2 будет проблемой. Придётся или искать кафе с WPA (не 2) или сетёвку с поддержкой WPA2 под чикаго.
-- KALDYH написал 3 октября 2017 20:17
А зачем в два этапа городить? Сразу в PCI адаптер втыкать.
-- magusorel написал 3 октября 2017 20:17
да в кафе сети открытые.... максимум авторизация по смс
-- IdeaFix написал 3 октября 2017 20:48
KALDYH
> я на ноут с пентиум 133 хотел ви-фи прикрутить...
И где там PCI?
Но реально PCMCIA (или mini PCI, что ОЧЕНЬ ВРЯД ЛИ) будут проще чем PCMCIA-USB-WIFI.
-- KALDYH написал 3 октября 2017 21:03
IdeaFix написал:[q]
> я на ноут с пентиум 133 хотел ви-фи прикрутить...
И где там PCI?[/q]
Это был вопрос не топикстартера. У топикстартера LeT, как я понял, обычный десктоп, для него и сообщение моё (надо было явно указать, пожалуй).
IdeaFix написал:[q]
Но реально PCMCIA (или mini PCI, что ОЧЕНЬ ВРЯД ЛИ) будут проще чем PCMCIA-USB-WIFI.[/q]
Касательно ноутбуков - а как насчёт Cardbus to Expresscard адаптера?
-- LeT написал 3 октября 2017 21:21
KALDYH Старая проблема совместимости PCI разных версий, чипсет FX соответственно версия PCI 2.0 нужна пятивольтовая карта. Вопрос существуют ли вообще PCI Wi-Fi карты которые заработают в этом слоте, их выпускать начали в начале 2000-ых и я предполагаю они уже шли в PCI 2.2 которые в слоте PCI 2.0 не заработают. То есть нужно еще найти карту W-Fi версии PCI 2.1...
-- KALDYH написал 3 октября 2017 21:29
LeT, можно доработать плату или карту, добавив источник питания 3.3В. Я с паяльником дружу, мне было бы проще это, чем искать совместимую плату (кстати, у PCI-USB те же проблемы).
-- LeT написал 3 октября 2017 21:41
KALDYH А вы уверены что точно можно доработать? Просто я ориентируюсь вот по такой таблице http://www.nix.ru/computer_har...?id=187974 (http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=187974) Доработать можно только в случаях ограниченной совместимости, например материнки с PCI 2.1 чтобы те опознавали карты с PCI 2.2. А вот мамы с PCI 2.0 я так понимаю несовместимы в принципе.
-- radical написал 3 октября 2017 22:30
А вариант USB-карта + USB свисток не рассматривается?
Я в своем пробовал, работает (правда у меня третий пень, а не первый)
Но потом чисто из эстетических соображений воткнул адаптер внутрь вместо модема в miniPCI слот.
Проблема в том, что встроенная поддержка wifi появилась только в ХР SP2 (у меня заработала карта только на SP3 нормально), так что придется использовать либо встроенную утилиту драйвера (если она есть под 98) либо какую-то стороннюю с непредсказуемым результатом. Мне, например, подружить свой адаптер (N) c w2k так и не удалось. Так что надо еще смотреть, чтобы на чип драйверы были на 98, интел какой-нибудь поколения центрино.
Кстати, а переходники, позволяющие засунуть в слот PCMCI miniPCI карту бывают?
-- LeT написал 3 октября 2017 23:24
radical написал:[q]
А вариант USB-карта + USB свисток не рассматривается?[/q]
Я и веду речь о таком варианте, в компе есть USB-карта и подцепить бы к ней какой внешний Wi-fi...
-- ATauenis написал 3 октября 2017 23:41
LeT написал:[q]
вроде бы старые usb адаптеры 802.11 b поддерживают оси начиная с Win98.[/q]
Были и 802.11g с поддержкой 98SE (http://www.dlink.ru/u/products/2/344.html).
По теме. D-Link DWA-120 стабильно работает на PMMX-266, на более слабых конфигурациях не запускал. Под Win2k процессор грузит не сильно, видимо есть аппаратное ускорение, под 98SE не замерял. В то же время, ASUS USB-N10 Nano безбожно глючил, и при перекачке по сети была большая загрузка процессора (на W2k, с 9х так и не совокупил). На 133 пне наверняка что-то заведётся, но надо подбирать свисток. С большой вероятностью, DWA-120 заработает.
-- IdeaFix написал 4 октября 2017 6:07
KALDYH
У меня есть такой адаптер - там только USB функционал реализован, т.е. оно не даёт PCI-E, только USB линии. Далеко не всякий дивайс заработает.
LeT
"Старые" вайфайки существуют, а вот со "старыми" USB 2.0 всё гораздо хуже. У меня было штуки три USB контроллеров на пцмциа, ни один в первопень не влез, а вот вайфаи влезали все.
-- magusorel написал 4 октября 2017 7:22
IdeaFix написал:[q]
"старыми" USB 2.0 всё гораздо хуже.[/q]
я написал про ноут и теперь все перепуталось)
на пк новые в магазине на NEC чипе усб работают в пентиум1.
на ноутбук я тоже не смог запустить pcmcia-usb
-- radical написал 4 октября 2017 7:43
Я на ибее покупал недавно ноунейм карточку на NEC 32-bit CardBus / PCMCIA Type II, нормально завелась на 440ZX, по идее, если на этом пне в слот влезет, то должна работать.
-- KALDYH написал 4 октября 2017 13:13
IdeaFix написал:[q]
У меня есть такой адаптер - там только USB функционал реализован, т.е. оно не даёт PCI-E, только USB линии. Далеко не всякий дивайс заработает.[/q]
Спасибо, буду знать! Следовательно, вещь эта бесполезная - по функционалу и универсальности проигрывает Cardbus-USB карте.
-- LeT написал 5 октября 2017 22:09
Пишу с швейной машинки на 133 мегагерца по вайфаю (iWavePort WL-U11A +Trendnet 651B) так что научный эксперимент завершился успехом scg спасибо за карту
-- Merchant*RU написал 10 октября 2017 1:40
LeT написал:[q]
Поделитесь опытом никто не пробовал на старых компах уровня первопня с чипсетом FX подрубить Wi-Fi через плату PCI-USB, вроде бы старые usb адаптеры 802.11 b поддерживают оси начиная с Win98.[/q]
Пробовал. Только в-обход шины USB как наиболее ресурсожоркой.
1) ISA->PCMCIA(Vagem)->PCCard-WiFi
Контроллер слота PCMCIA 16-битный на чипе vagem, в него 16-битную карточку wifi "Orinoco Gold", эт аналог 16-битного "люцента", но с большими возможностями.
2) PCI->PCMCIA->CardBus->WiFi
Контроллер слота PCMCIA 32-битный, в него 32-битную карточку wifi "Dlink DWL-650" на шину CardBus.
Подключать ивкорячивать что-либо на шине USB посчитал нецелесообразным, см. ответ следующему камраду.
magusorel написал:[q]
я на ноут с пентиум 133 хотел ви-фи прикрутить... чтобы можно было в кафе прийти и подключиться =)) а то таскать с собой всякие бриджи как-то не культурно)[/q]
Во ноут уровня "первопень" нативно входят обе помянутые карточки, и 16-bit PCCard, и 32-bit CardBusCard. Но есть ограничения:
1) Orinoco Gold работает на диапазоне 11b и аппаратно держит только WEP. Программно, драйвером - WPA-TKIP. На сём ресурс хилого первопня-133 будет полностью истрачен.
Есть хитрый спец-драйвер на WPA-AES, но он всё шифрование выполняет силами CPU, безбожно затормаживая даже п2-400. Для дохляка п1-133 это вообще не вариант.
Теперь - главное:
В общественных роутерах вполне может быть напрочь отключён протокол 11b !!! Или выставлен такой приоритет других протоколов перед ним, что связь будет крайне нестабильной.
В кафе-то ты придёшь, но подключиться ...
А для гостевых точек с протоколом WPS(вообще не поддерживается) или WPA-AES тебе не хватит мощи проца.
Речь веду только об форточках 95 и 98, драйвера под них писаны. Т.е. win3-11 уже в пролёте.
2) Карточек серии "кардбас-вифи" наделано немеряно, про каждую не расскажешь. Однако, и здесь можно легко напороться на блокировку 11b/11g в современных роутерах. Что мигом делает карточку непригодной.
Сами карточки мощнее, у них нет особых проблем с WPA, но могут быть проблемы с дровами на 98-ю форточку. Всё-таки они уже требовали дефолтную ХР, зарились на неё.
Помянутая карточка нагружает первопень на 90%.
-- Remarc написал 10 октября 2017 4:07
полагаю можно обычный pci wifi воткнуть если 3.3v разведено,могу проверить позднее
-- radical написал 10 октября 2017 10:32
Ну не знаю, у меня два старых ноута, правда на третьем пне, не на первом, в одном USB адаптер, в другом mPCI, оба подключаются в N/wpa2-psk, один 150, второй 300, особой загрузки процессора я не вижу, надо бы еще в LPM при работе от батарейки посмотреть, там частота падает до уровня первопня. Правда, ХР у меня, пободался в свое время с настройкой wifi на w2k, да потом бросил это дело.[q]
В кафе-то ты придёшь, но подключиться ...[/q]
Думаю, для автора уже не особо актуально, по кафе с винтажным ноутом ходить
Тут на третьепне уже разве что радио слушать или почту проверять можно.
UPD
Проверил, P3-600 играет по USB вайфаю DVD-video с сетевого диска, но уже на пределе. А мелочевка вроде прослушивания интернет-радио 128kbps так и вовсе незаметна.
-- Merchant*RU написал 11 октября 2017 17:00
radical написал:[q]
Ну не знаю, у меня два старых ноута, правда на третьем пне, не на первом[/q]
Некорректное сравнение. Третий пень гораздо мощнее первого, и на матери разведены гораздо более современные контроллеры шин, чем на первопне. USB шина на третьепне уже ревизии 2.х, а на первопне - 1.х, в лучшем случае. Многие USB-wifi свистки на шине 1.х просто откажутся работать, ибо нужные им режимы и протоколы введены только в версии 2.х ...
Чипсеты у третьепня шустрее первопенных, межчипсетные шины работают на повышенных частотах, а не на 66МГц как у первопня. Косвенно сие подтверждается скачками частоты с 600 до 900 МГц, что есть шина 100 умноженная на 6 и на 9.
radical написал:[q]
Думаю, для автора уже не особо актуально, по кафе с винтажным ноутом ходить[/q]
У автора ситуация хуже: у него винтажный десктоп с винтажным CRT-монитором. Представь себя, пришедшим... да в тот-ж макдак, и разворачивающим это "железо" на шатком столике. Картинка... 
PS.
Насчёт третьепней. Копни-ка в сторону Toshiba Portege-3500. Забавный экземпляр, со встроенным слотом CF и планшетом. Эт помимо вифай, синезуба и прочих "плюшек".
-- ATauenis написал 11 октября 2017 17:43
Merchant*RU написал:[q]
USB шина на третьепне уже ревизии 2.х, а на первопне - 1.х, в лучшем случае. Многие USB-wifi свистки на шине 1.х просто откажутся работать, ибо нужные им режимы и протоколы введены только в версии 2.х ...[/q]
RTFM. Где Вы видели USB 2.x (2.1, 2.2... ) из коробки на Pentium-3 материнках? 99% шли с 1.1, являющимся официальным low-speed mode для второго USB. 1% поздних мог иметь на борту отдельный контроллер 2.0, но я о таких не слышал (в отличие от S-478 и S-A). На первопнях ситуация хуже, там царит USB 1.0, 1.1 был только на последних материнках и ноутбуках. И то, там по низкоскоростному режиму с 1.1 совместимость хорошая. Хотя, каюсь, usb модемы и сетевухи разного пошиба в 1.0 не совал.
-- radical написал 11 октября 2017 18:24
Merchant*RU написал:[q]
на третьепне уже ревизии 2.х, а на первопне - 1.х[/q]
У меня 2.0 только в PCMCIA карточке
Проверил копирование по сети
Загрузка CPU (P3-600) при копировании файла по сети (адаптер N150 подключен к USB2) 80-90%, скорость копирования 3 Мб/с.
На втором ноуте (P3-750) с mPCI N300 адаптером загрузка около 50% и скорость 4Мб/с, но там SSD стоит от AAO, который на запись совсем скорбный. Видимо, в него и упирается все.
-- Anderson1 написал 11 октября 2017 21:05
Merchant*RU написал:[q]
Orinoco Gold работает на диапазоне 11b и аппаратно держит только WE[/q]
Запускал Orinoco Silver (64bit WEB vs. 128 у Gold - больше аппаратных отличий нет) на ноуте с DX2-40/4M в DOS. Работало отлично - пока ноут не подох 
На Win 3.1 через WinPKT и Trumpet Winsock - тоже всё чудесно. Правда на такой конфигурации даже IE 5 не запускается, но mIRC 5.91 шёл превосходно, как и ftp-клиент в Total Commander.
Так что не только сабж, а очень даже возможно
-- LeT написал 12 октября 2017 20:03
Merchant*RU написал:[q]
ISA->PCMCIA(Vagem)->PCCard-WiFi[/q]
А вообще можно через ISA/PCMCIA подцепить карту PC-Card USB (хотя бы и 1.1) к скажем 386 или 486? По идее должно работать если драйверы найти?
-- Anderson1 написал 12 октября 2017 20:18
LeT написал:[q]
PC-Card USB[/q]
Ни разу о таких даже не слышал. Они вообще существуют? Вот ISA-USB кто-то пытался на коленке делать, но в очень ограниченных количествах по не очень ограниченной цене...
-- LeT написал 12 октября 2017 20:36
Anderson1 Обычная ноутбучная карта PCMCIA/Pc Card c USB портами. Новые 32-разрядные в таком переходнике на ISA не заработают наверняка, а вот старые должны.
-- Anderson1 написал 12 октября 2017 21:33
LeT написал:[q]
Обычная ноутбучная карта PCMCIA/Pc Card c USB портами.[/q]
Я понял о чём речь. Вопрос о существовании таких "обычных", т.е. не CardBus, ещё в силе.
-- ATauenis написал 12 октября 2017 22:50
CardBus массово пошёл в году, примерно, 1996-97. USB появился в 1995. Вполне могли быть первые USB-PCCard карты для 486-P1 ноутбуков. Но в те годы USB 1.0 был нужен как рыбе зонтик, поэтому такие карты если и выпускались, то мало.
-- LeT написал 13 октября 2017 0:06
ATauenis USB все-таки фактически появился летом 1996, а спецификацию Cardbus утвердили пишут еще в 1995. Так что действительно вопрос существуют ли такие карты, посмотрел на буржуинских форумах тоже этот вопрос много лет поднимался, так что похоже нет...
-- ATauenis написал 13 октября 2017 0:35
LeT написал:[q]
USB все-таки фактически появился летом 1996[/q]
[url=http://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=49151#p516486]Февраль 1996/url] . Первые BIOS на 430hx появились тогда же (гуглится). Но сути это не меняет, кусок времени между появлением USB и распространением CardBus был очень маленький, а смысл в USB был небольшой. Я думаю, если бы под эту шину тогда ожидались устройства, в т.ч. внешние контроллеры, их бы добавили в Win95A, но по факту даже в 95B добавили не сразу.
-- Merchant*RU написал 13 октября 2017 10:35
Anderson1 написал:[q]
Запускал Orinoco Silver (64bit WEB vs. 128 у Gold - больше аппаратных отличий нет)[/q]
Поддержка 128-битного ключа как раз и открывает ориноке возможность работы с программным WPA.
Именно поэтому ориноку-сильвер перешивали в гольд, инструкцию по перепрошивке я выкладывал здесь на форуме.
Обе карточки одинаковы внутри (по железу).
Обе карточки аппаратно держат только WEP.
WPA умеет только оринока-гольд, и только программно, под 98-й форточкой, драйвера токма под неё имеются в природе.
Другое дело, что WEP почти не применяется в современных АР, развешанных по кафе и тошниловкам...
И там-же возможна блокировка протокола 11b.
ATauenis написал:[q]
RTFM. Где Вы видели USB 2.x (2.1, 2.2... ) из коробки на Pentium-3 материнках?[/q]
Бредятина!!! Ужо от вас - не ожидал такого.
Займитесь-ка собственным RTFM: ноут Toshiba Portege 3500.
Буквально мокаю вас носом, как котёнка в лужу: http://support.toshiba.com/support/modelHome?freeText=263477 (http://support.toshiba.com/support/modelHome?freeText=263477) пункт "Detailed specs for Portege 3500 Tablet PC", разделы "процессор" и "порты".
Никакой "совместимости с 1.1 вовсе не надобно! Нечего петь этому 1.1 диферамбы.
Именно поэтому, с полным на то правом, называю некорректным сравнение п-3 ноутов камрада radical с оборудованием на платформе первопня у ТС-а.
LeT написал:[q]
А вообще можно через ISA/PCMCIA подцепить карту PC-Card USB (хотя бы и 1.1) к скажем 386 или 486? По идее должно работать если драйверы найти?[/q]
Карточек системы "PCCard - USB" не существует в природе. Стыковать 16 бит карточной шины со не выровненными по границе 16 бит пакетами шины USB - это нелегко. К тому-же уже есть на рынке варианты 16bit WiFi и 32bit WiFi.
В своё время, плотно изучал вопрос "как подключить внешнюю шину ISA через имеющиеся порты USB", посредством некоего чипа-моста. И даже отыскал пару зарубежных адаптеров в готовом виде. Однако, выяснилось, что поддержка шины ISA там неполноценная: ограничение на 1 (одно) прерывание, не работает DMA и прочие "плюшки" шины ISA, кроме того, все данные проталкиваются на шину и обратно в комп ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО программным способом, что сильно сказывается на непрерывности потокового трафика. Например, звукарта будет постоянно заикаться.
Обратный вариант, из комповой ISA в наружнюю USB оказался бесперспективен, ибо на первопнях уже есть шина PCI, и адаптеры PCI-2-USB быстро набрали популярность. Кто-то на-коленке пытался соорудить ISA-2-USB, но проект заглох и об ём ничего не слышно.
-- ATauenis написал 13 октября 2017 12:18
Merchant*RU написал:[q]
ATauenis написал:[q]
RTFM. Где Вы видели USB 2.x (2.1, 2.2... ) из коробки на Pentium-3 материнках?[/q]
Бредятина!!! Ужо от вас - не ожидал такого.
Займитесь-ка собственным RTFM: ноут Toshiba Portege 3500.[/q]
ATauenis написал:[q]
1% поздних мог иметь на борту отдельный контроллер 2.0[/q]
---
Тем временем, D-link DWA-110 с WPA2 сетью прекрасно заработал на Pentium-75@83MHz с PCI-USB 2.0 контроллером. Если снять разгон, то тоже работает, но система уже сильно тормозит. Пишу как раз с него.
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf