Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Старый софт » Как загрузиться с B: |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
всем привет! PLOP не умеет передавать управление на флоппи B: я уже проверил. Увы. Автору написал. Обратит ли он внимание на сей момент - не знаю. Как быть? Помнится был вроде того форматировщик дискет - Fformat ли еще кто - не упомню. эта программа сажала на дискету альтернативный бутсектор. Ты грузишься с A: вставив в B: нужную дискету, и загрузчик тебя ни слова не говоря перекидывает на другую, до которой BOOTROM никак не может дотянуться. Или ему этого делать не хочется "по каким-то причинам"(с). Но, самое противное, я забыл ту утилиту, которая умеет изготавливать такие дискеты, конечно, если это не ложная память. Напрочь вылетело из головы. У кого голова посвежее, подскажите, сделайте доброе дело. Вам зачтется Помню краем мозга у PU_1700 была какая-то опция, касаемо boot. Спецом пересмотрел - не то. У нее опция boot720=y. А это не то. у FFormat нету такого бута. Выдает рабочий стол у него один из бутов, и только. Там только нажать Ок можно. Или есть утилитка командной строки? По типу того BOOT B: и пошло грузиться. Конечно есть еще вариант шлейфом перекинуть дисководы. Но это на случай когда уже крайняк - в машину надо влазить. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
grub4dos в BR дискетты и грузись с чего хош. |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
aleksvolgin написал: так. с этого места помедленнее и поподробнее. grub4dos в BR дискетты и грузись с чего хош. BR - boot record? то есть бутсектор? |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
vivat написал: ага BR - boot record? то есть бутсектор? |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2017 15:05 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2017 17:15
Я тут еще один вариантик нашел http://vetusware.com/download/Boot-B%20na/?id=11370 Утилита так и называется Boot_B Правда не особо она широко разпространена, и у меня не выходит зарегистрироваться. Вроде и буржуйский почтовый ящик им показал не в .ru сегменте. А чето пока не упало в ящик пароля. UPD: Пароль свалился в спам А я все как чукча "телефона-телефона чукча кушать хочет" |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 | |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2017 15:42 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2017 15:44 Оффтопик: Оффтопик: Там [тоже] не любят нубов. и у меня не выходит зарегистрироваться. вроде и буржуйский почтовый ящик им показал не в .ru сегменте. а чето пока не упало в ящик пароля. Орфографию, пунктуацию и стилистику Ваших сообщений сами поправите, или мне режим модератора снова включить? |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2017 17:16 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2017 17:17
Скачал. Пошел пробовать. Аж интересно самому. Если заработает - как здесь выложить? |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
i8088 написал: Благодарствую, но в борьбе с самим собой я одолел победу и файл столь нужный добыл самоскачиванием Ловите! |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2017 23:43 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2017 23:49
Работает. Boot_B требует для работы чистую дискету в A:-кармане. На нее пишет свой коротенький бут. И - вуаля. Можно даже, один раз изготовив дискету такую, больше не запускать утилиту. Собственноручно изготовил 3.5 дискету с MS-DOS3.3, загрузившись с B: 5.25 360кб дискеты. Советую всем иметь в архиве такую утилитку. На случай "мало ли что". +P.S. i8088, спасибо! |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 0:09 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 0:10
Я что-то не понял, о какой платформе идет речь? IBM PC? Ну и какая разница что прописано в бутсекторе, если IBM PC не обращается к B дисководу для загрузки? Или речь идет о том, что сначала что-то прочтется (бутсектор) с дисковода А, и это что-то передаст управление дисководу B? Тогда какой в этом смысл? Пока писал, появилось предшествующее сообщение с объяснением, что все-таки в А что-то с будсектором должно стоять ("чистая дискета"). Тогда вторая половина вопроса: какой практический смысл? Почему бы не продолжить загрузку с А? |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 1:15 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 3:01
sanders написал: Да, именно так. Сперва зачитается бут с дискеты А: и этот бут уже передает управление на бут на диске в кармане В: Да!!! Вношу еще одно уточнение - к моему глубокому сожалению, эта мера - не мера а именно что полумера, паллиатив. При загрузке с В: посредством такого бута (который на А винты оказываются скрытыми (или отрубленными, точно еще не разобрался) Команды C: или D: не дают результата. Впрочим, по крайней мере это позволяет понять что за дискета (и нужна ли она, или может уже ее можно и отформатировать) и потом останется с нее снять имидж и попробовать залить его на 3.5 А: sanders написал: Ну как сказать, если пользование PLOP_boot floppy не вызовет неудовольствия, то и BOOT_B floppy не сильно огорчит. Почему бы не продолжить загрузку с А? просто PLOP это PLOP - НО он не дает загрузиться с В: тогда, когда это бывает нужно. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Я еще напомню о опции SETUP >floppy drive swap>, которая часто встречается в BIOS-ах Pentium и новее. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 10:13 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 10:17
sanders написал: Потому что если дисковод A: - 5,25 а дисковод B: - 3,5 а загрузочные дискеты имеются только 3,5 (или наоборот). Тогда вторая половина вопроса: какой практический смысл? Почему бы не продолжить загрузку с А? Имеет смысл иметь 5,25 (3,5) дискету с нужным бут-сектором, чтобы грузиться с 3,5 (5,25) дискет в дисководе B. В 90-х написал программу для собственного использования, до сих пор ей пользуюсь для старых компов где нет "Swap floppy drive". Хорошая альтернатива развинчиванию корпуса каждый раз и перекидыванию шлейфов.)) vivat написал: Здесь нет возможности прикрепить файл, см. личку, вышлю по почте (архив 8кб вместе с исходником), 100% работоспособная. Да!!! Вношу еще одно уточнение - к моему глубокому сожалению, эта мера - не мера а именно что полумера, паллиатив. При загрузке с В: посредством такого бута (который на А винты оказываются скрытыми (или отрубленными, точно еще не разобрался) |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 11:53 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 12:03
i8088 написал: *прикрыл пленкой глаза*©** ах, молодость, молодость... 386AMIBIOS, AWARD 4.51 PG... AWARD 6 уже так не умеет, и у моей четверки-SX BIOS свой собственный, хоть и Фениксом писаный. Да разве ж я б упустил бы такой пункт меню? Кабы был бы он, так нету его, родимого. Ни в жисть! Forza3dfx написал: Именно, братец. ты совершенно прав, никогда не знаешь чего ждать от жизни. Хотя да, почти на 99 процентов хватает и одного флопа. Но то в обычной жизни. А когда у тебя, как у дварфа из Dwarf Fortress2, накатывает "Strange mood", или ты, подобно профессору Хаосу* опять одержим планами разрушить мир - тогда инструменты пригождаются разные. Порой быстрее загрузиться с B:, пока мысля не выскочила из дурной головушки, чем копировать дискету. Вот хочется ее проверить а - невозможно. *South Park **я старый змей... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
vivat написал: Обычно умеет (если есть поддержка 2-х FDD), но иногда пункт AWARD 6 уже так не умеет, прячут (делают скрытым). |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
i8088 написал: Не попадалось. Но намотал на ус. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Если имеет1 смысл иметь2 дискету 5,25" с бутсектором (тавталогия сохранена)upd ТавтОлогия, если на то пошлО. Кай, то еще больший смысл имеет3 в момент записи бутсектора сделать эту дискету системной. ИМХО, запись сектора сложнее записи системы на дискету. Команда SYS работает проще стороннего софта. Но. Раз кому-то это понадобилось, значит, смысл есть, но я его не увидел. Во всяком случае, что-то новое я узнал, в т.ч. слово Plop, о котором ни разу не слышал. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
sanders написал: Ну хорошо)) Может быть так: Но. Раз кому-то это понадобилось, значит, смысл есть, но я его не увидел. Пусть у некого человека есть некий собранный и настроенный системник, скажем 386SX, который он использует как тестовый для своих "темных" дел)) В системнике установлены два дисковода, 5,25 на 1,2М как A: и 3,5 на 1,44M как B: В БИОСе нет функции загрузки с B: и опции "Swap floppy drive". На жестком диске, скажем, три первичных раздела, пусть в них установлены MS-DOS 3.30, PC-DOS 5.02 и MS-DOS 6.22 с выбором активного раздела при загрузке с жесткого диска. Вот этот некий человек написал какую-то свою программу, или "подкорректировал" чужую)), и ему надо проверить, как она работает с разными версиями DOS-а. Он загрузился со всех разделов жесткого диска по очереди и проверил как программа работает под вышеуказанными версиями DOS-а. Но человеку нужно проверить как это будет работать, например, под MS-DOS 4.01, DR-DOS разных версий, MS-DOS 7, Free-DOS и т.д. Хорошо, пусть есть у него когда-то сделанная системная дискета 5.25 с MS-DOS 4.01, а может и вообще просто под рукой любая несистемная дискета 5,25, это не имеет значения. А большинство системных дискет с разными DOS-ами - 3,5 на 1,44M или 720K. Он вставляет дискету 5,25 в дисковод A:, инсталлирует программу-загрузчик в бут-сектор и нажимает Ctrl-Alt-Del. На экран выдается меню загрузки с A:, B: или C: Т.е. возможно загрузиться с A: если дискета системная, с B: если нужно загрузить иную версию DOS-а с дискеты 3,5, или с жесткого диска, не вынимая дискету из дисковода A:, если она в нем случайно забыта. При необходимости возможна деинсталляция загрузчика из бут-сектора дискеты 5,25 и возврата к прежнему виду. Как то так... уж куда подробнее?)) |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Forza3dfx написал: ... он берёт квм и не связывается с дисководами. Но человеку нужно проверить как это будет работать, например, под MS-DOS 4.01, DR-DOS разных версий, MS-DOS 7, |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 21:34 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 21:35
aleksvolgin написал: Каждому свое)) он берёт квм и не страдает хернёй с дисковводами. К сожалению многим свойственно оценивать окружающий мир очень субъективно в меру того или иного диапазона своего мировоззрения. Видите ли, более чем возможно, что тот кто берет квм и думает что уж он то точно ЭТИМ не страдает, на самом деле 100% своей жизни только это и делает. Дисководы... квм... это просто разные инструменты для страдания ЭТИМ)) Но это уже флэйм и продолжения не будет)) |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 21:51 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2017 22:03
sanders написал: Тут немного другое. Мне нужда во что бы то ни стало не заиметь дискету 5.25 а немного другое - мне нужно посмотреть какая на дискете OC'ь установлена. Чтоб посмотрев, понять - а чего с ней мне делать - слить имидж с дискеты а дискету форматнуть и отдать на БК-С64-другое. Так или иначе, загрузившись с 5 я просто "чтоб было" сделаю загрузочную. 3.5. Вот в чем "идея этой сказки"(с). А вот как раз сделать загрузочную дискету с 3.5 на 5.25 - легко. И это намного легче чем из 5.25 сделать загрузочную на 3.5. И про SYS - загрузился ты с винта - SYS тебе изготовит загрузочную дискету с системными файлами именно с винта, и ни с чего иного. |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
aleksvolgin написал: А мне может нравится поиграться с дискетами. Я еще люблю послушать бобины и винил... И кассеты слушаю. У тебя поди ХТшка ведь есть? Нет? Ну не ХТ а чето все равно старое. А вообще - дискеты дисциплинируют. Это не винчестер - где места полно, можно гадить не думая ни о чем. На дискете можно неожиданно быстро напороться на окончание свободного места. |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 16:38 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 16:40
Итак, Swapper by Forza3dfx работает. Он не работает с нестандартными бутами. В частности, пока не бутит с PLOP floppy. Но я надеюсь, когда-нибудь у автора дойдут руки выправить и этот дефектик. Спасибо. Правда, я не запускал эту утилиту пока на других компьютерах. Так что, пока объективности в моем отчете мало, если уж положа руку на сердце. Буду набирать статистику. |
Alvares
Full Member
Откуда: Воронеж Всего сообщений: 291 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 сен. 2015 |
vivat написал: sys a: b: И про SYS - загрузился ты с винта - SYS тебе изготовит загрузочную дискету с системными файлами именно с винта, уже перестало работать? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Тут какая штука. Одно дело загрузочный сектор загрузить в память и запустить на исполнение, а другое дело загрузить целиком ОС. А она может хотеть искать свои файлы/сектора на диске А, и тут можно только пропатчить систему, чтобы она искала свои файлы на B, лишив возможности грузиться с А. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Forza3dfx написал: Я понял пример. Спасибо. Очень узко-специфичное применение. Я и системных разделов на ХТ-286-386 больше одного не создавал ни разу. А вот дискет системных у меня много. И 5,25" и 3,5" с разными ОС. уж куда подробнее? Но для знания, что загрузка с B возможна, я с удовольствием перечитал и эту тему, и теорию. Жаль, если я подкинул затравку для спора. Я искренне пытался понять, возможно, слишком эмоционально. Отдельный вопрос - как я испугался, увидев красные сноски от модератора в своем предыдущем сообщении. Решил, что это я какие-то тэги понаставил. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
ATauenis написал: Я сделал по принципу заплатки к БИОС-у, в памяти висит резидент на Int 40h, все обращения к A: интерпретируются как к B: Тут какая штука. Одно дело загрузочный сектор загрузить в память и запустить на исполнение, а другое дело загрузить целиком ОС. А она может хотеть искать свои файлы/сектора на диске А, и тут можно только пропатчить систему, чтобы она искала свои файлы на B, лишив возможности грузиться с А. и наоборот. Т.е. A: и B: меняются местами, собственно как и опция "Swap floppy drive". Поэтому патчить ничего не надо. Все обычные системные диски с DOS-ами что я пробовал нормально загружались. Возможно что-то специфическое будет не совместимо, но я тут ни при чем)) |
vivat
Member
Откуда: 63.ru Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2012 |
Alvares написал: ... sys a: b: Ну что ж... теперь я буду сгибать кого захочу и что захочу и как захочу (с) в моей программе в мозгу не было этого не догадался я ни разу в опции этой программы глянуть... ни разу с 90 года. ) |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2017 22:12 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2017 22:14
Alvares написал: Не всегда прокатит. sys a: b: Если версии операционок сильно разные - той что загружена, и для которой SYS делается. Ну или разных фирм они. Т.к. там вообще системные файлы могут по разному называться. А если они примерно одинаковы - иногда можно и без SYS обойтись У меня когда-то в одном разделе HDD три разные версии Win 9x жили. Плюс DOS 6.22 ещё. Нужная выбиралась простым копированием в корень диска пяти файлов от соответствующей версии: IO.SYS, MSDOS.SYS, COMMAND.COM, AUTOEXEC.BAT, CONFIG.SYS. Bat файлы для этого пишутся за несколько минут. Применимо и для дискеты, хотя тут тоже есть некоторые нюансы... |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
XPOHOMETP написал: Штатная фича MS-DOS 7.x. Только там она урезана до 2 версий и в случае ФС FAT32 неработоспособна с DOS 6, по понятным причинам. У меня когда-то в одном разделе HDD три разные версии Win 9x жили. Плюс DOS 6.22 ещё. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2017 22:41 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2017 22:49
Ну да, в принципе можно и так сказать. Я к тому, что BOOT-сектор то я не менял. А применялось как раз из-за "штатного" глюка по невозможности вернуться из DOS в OSR2... Если дискета уже была системной, можно и на DOS 5..6 такое попробовать провернуть. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Старый софт » Как загрузиться с B: |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Замечание. Использование обсценной лексики. Исправил. Кай.