Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   А что бы поставить на 286 кроме доса?
RSS

А что бы поставить на 286 кроме доса?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
IdeaFix
Гость

Ссылка

Собственно сабж.

Собрал машинку, нашел практически все железо, такое, какое хотел, добился стабильной работы, но вопрос софта несколько напрягает.

Если всё же использовать ДОС, то какой? Тут стоит рассматривать вопрос не с точки зрения совместимости, а с точки зрения функциональности. Пока стоит пятый MS-DOS. Как оказалось, руссификация мне не нужна, но есть ли на двойках какие-то особенности? С файловым менеджером тоже в общем всё понятно - привычный NC55 не жужжит, его утилиты для связи работают.

Соответственно вопросы пока такие - если дос, то какой, и как под него организовать сеть? Есть tp ne2k, tp intel и tp 3com, хочется именно tcp/ip, тварь не хочется.. Ну и если не дос, то что? Порты линукса на 286 у меня "отвалились по таймауту" - после суток работы нулевой результат :) Каких-то современных unix/inix-like не нашел от слова совсем.
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
хочется именно tcp/ip.
[/q]
MTCP, DosLynx, Minuet, WfW 3.10+сторонний TCP стек

IdeaFix написал:
[q]
Если всё же использовать ДОС, то какой?
[/q]
6.0 отличный вариант, можно 6.22, но там могут быть подвохи с софтом после 1992 года (incorrect dos version). Места занимает около 5 МБ, много, но зато крайне функционально.


IdeaFix написал:
[q]
Ну и если не дос, то что?
[/q]
Можно попробовать вкорячить OS/2 1.x. Но ей надо 2 метра памяти, а лучше 8.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
IdeaFix написал:
[q]
дос, то какой, и как под него организовать сеть?
[/q]
поставить PCTCP или MS LAN Manager если в винде охота рыться

ну а какой? 5й или 6й наверно
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
6 лучше тем, что даёт возможность выборочно грузить конфиг и автоэкзек, а с какой-то версии (6.20?) умеет делать загрузочные меню. 5.0 полегче, но и слегка примитивнее.
IdeaFix
Гость

Ссылка

Так, видимо стоит начать с железа:

286-16MHz
287xl-12@16MHz
16MB FPM 60ns RAM
9000i 512kb
SB16
MultiIO
SCSI ADAPTEC (ничего не висит на нём)
CF-IDE 256MB
FDD 3.5, 5,25

Сетевушки есть всякие разные, но в приоритете решения с TP.

Т.е. формально это достаточно быстрая двойка с хорошим fpu и без проблем с памятью.

На сколько я помню (могу ошибаться), 6.22 у меня на двойке не запускался, говорил что-то про 386+, или это был 7.0/7.1?

Пока вариант MS DOS 5.x/6.x + MS NC + какой-то FTP клиент выглядит как понятное и в общем удовлетворяющее задачам решение, но запасное. Надеюсь на какое-нибудь откровение :)
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
IdeaFix написал:
[q]
6.22 у меня на двойке не запускался,
[/q]
враки - он и на ХТ запускается


IdeaFix написал:
[q]
Сетевушки есть всякие
[/q]
3Сом


IdeaFix написал:
[q]
16MB FPM 60ns RAM
[/q]
ну так Вин 3,10 с Лан менеджером поставить
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Можно ещё Minix поставить:
https://www.minix-vmd.org/pub/minix/2.0.3/
Но это больше для эксперимента, особого функционала там вряд ли удастся добиться...
Я давно собираюсь попробовать, да всё руки не доходят. Пока только MS-DOS 6.22 на 286-м использовал.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
OS/2 будет экзотичнее. И DOS там есть, правда насколько полноценный не знаю.
IdeaFix
Гость

Ссылка

Bobo Не хочу вин :) Или какой-нибудь альтернативный дос или unix like.... а интел про10 с бутромом не тру?

uav1606 Реально с ОС (да и софтом) на 286 как-то не очень :(
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
IdeaFix написал:
[q]
или unix like....
[/q]
ну ну - на 16 битах только уникс и ставить ;)


IdeaFix написал:
[q]
а интел про10 с бутромом не тру?
[/q]
да лишь бы проц не грузил и стеком ТСР понимался
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
IdeaFix написал:
[q]
6.22 у меня на двойке не запускался
[/q]
Drdos7.02, 7.03 встанет.будет вполне резвым.
Поверх можно поставить многозадачный ConcurrentDos 6.21. Запускать cp/m и dos программы. Сеть под ним поставить не удавалось никому,т к поддерживает специфические мультипортовые сетевухи.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Microsoft Xenix или SCO Xenix 286

http://old-dos.ru/files/file_1758.html
Alvares
Full Member


Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 291
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2015
я за полуось. И многозадачность тебе и сеть и ДОС, в конце концов
IdeaFix
Гость

Ссылка

Ну что же, пока MS DOS 6.22, MS NC 3.0 и CN600E plus в качестве адаптера. Дольше бился с сервером.
Сейчас на форуме
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
IdeaFix написал:
[q]
16MB FPM
[/q]
IMHO перебор, помню в 1995 такой объём ОЗУ видел на топовой 486, там 3d студией под досом ролики рендерились для местного ТВ.
IdeaFix
Гость

Ссылка

Блин, этот дурацкий ms network client 3.0 не может работать за gre :( У меня двойка в одной квартире а файловый сервер в другой, ну и gre между ними и правило дескать route туда через этот шлюз... похоже это для сабжа слишком круто :( шары на домашней десятке оно как-то тоже не очень, и современные насы с ним как-то не дружат :) Ну да ничего.... подержим для legacy дополнительный EoIP туннель...

cactus Да нормально всё... пусть будет 16 :)
Сейчас на форуме
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
svinka написал:
[q]
Microsoft Xenix или SCO Xenix 286
[/q]
Где вы относительно современный софт для Ксеньки найдёте?
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Посредственный пользователь написал:
[q]
[/q]
можно попробовать скомпилировать что-нибудь из исходников. Наверное ;)
IdeaFix
Гость

Ссылка

svinka
Вот с миниксом та же проблема :) И с амигой... а сказки про то, что гнусь может собрать совершенно любую линукосвую программу "хоть опенофис" (с) под амигу, уже даже не смешат :)
Сейчас на форуме
ALS
Member


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2016
Интересно, а KolibriOS будет ли адекватно работать на такой конфигурации ?
Тут поддержка ею железа - http://wiki.kolibrios.org/wiki/Hardware_Support/ru
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Колибри 32-битная.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Можно порт CP/M под x86)

Upd. Про Unix: topic/25154
IdeaFix
Гость

Ссылка

FromArcanum
Ну, и не работающий порт linux (он правда не работает) и Ксенька тут уже всплывали... пользы от них меньше чем от дос 3.3 :(
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
пользы от них меньше чем от дос 3.3
[/q]
А интернетом рулить? UUCP гнать? Модемный пул держать? :) Правда, даже в те годы в основном использовали 386, и то производительности хватало еле-еле.
Andrei88
Advanced Member


Откуда: Пермская обл. г.Пермь
Всего сообщений: 419
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008
Ну, из непредложенного - поверх DOS поставить
GEOS/GeoWorks
GEM
Norton Desktop for DOS
От первых двух особого толку нет, но посмотреть интересно, а Norton Desktop for DOS может быть, понравится вместо обычного коммандера
P.S. Оффтопик: А GEM был русифицирован - имеются в виду кириллические шрифты и кириллические клавиатуры? GEOS вроде бы не русифицировали - где-то попадалась статья с фразой в духе "Возможно сделают русификатор для коммуникаторов Nokia под GEOS"
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Andrei88 написал:
[q]
GEM был русифицирован - имеются в виду кириллические шрифты и кириллические клавиатуры?
[/q]
Кем? :)
С Gem 1.x-3.x я изрядно возился в своё время. Мог свои окошки создавать с простецкой програмкой. На tp4 вроде.
Был кем-то создан браузер Gemweb 0.3,но ppp-dialer никто не удосужился создать. Хз,может на выделенке он работает.
.
Geos 1.x-2.x неплохая gui,но уже не современная. Немцы под 2.х много интересного софта нарезали.
.
В целом, смысла, эти программы ставить, нет.
При том,что и Gem и GeoworksEnsemble мне нра. :)
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
С ксенькой поднять модемный пул (а вернее, к нему подключиться) наверное можно, но не более. О том. чтобы работать в TCP/IP сетях по TP с обычными бытовыми сетевками речи вроде не идёт. С ембеддед линуксом тоже. Там запуск шелла - тот еще квест, не говоря о сетевой подсистеме. Вот и получается парадокс - для ос в качестве клиентского устройства получается DOS, в качестве какого-никакого сервера - ничего.

Видимо, остановимся на 6.22, и... сформулируем вопрос в духе EEEPC 701 :) Господа, а нет у кого готового образа. чтоб мало места и все плюшки из коробки?:)

Следующим шагом будет терминалка, но тут я никаких откровений не жду... помнится, офис 2000 на 286 я уже запускал лет десять назад, и интел про10 с бутромом есть.
Сейчас на форуме
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
IdeaFix написал:
[q]
в качестве какого-никакого сервера
[/q]
Novell Netware??
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
помнится, офис 2000 на 286 я уже запускал лет десять назад
[/q]
Куда интереснее будет "запустить" Win10 на 286. :)
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
Думаю, в терминалке хоть Windows Server 2016, но это уже спорт.

svinka
А что может старая тварь? Помнится, во времена, когда четвертая тварь использовалась исключительно как ОС для NAS (не, а кто-то реально видел другое использование?:), старые твареводы вздрагивали при словосочетании netware 286 :) Правда пачка дискет у старых твареводов всегда была в загашнике...
Сейчас на форуме
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
IdeaFix написал:
[q]
А что может старая тварь?
[/q]
файлопомойка с именами файлов 8.3 и без TCP/IP
IdeaFix
Гость

Ссылка

svinka Это бонусы... побочный функционал. Тварь может "Поменял сетевушку? Пересобери ОС!" :cool:
Сейчас на форуме
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
двойка это безкомпромисная игровая система для экстремальных хардкорщиков :biggrin:
IdeaFix
Гость

Ссылка

skiper
Ну да... 3д стелс шутер у меня есть. Другое дело что играть хочется с комфортом....

All
Пробовал на сабже два набора модулей 4х4MB, один набор (современный, чипы по 2 мегабайта, т.е. 2 чипа + парити) не работает никак. Модули мгновенно перегреваются и система виснет. Второй набор имеет по 9 чипов на модуль и тоже греется, но хотя бы работает. Если бросить на модули пропеллер. можно даже установить браузер 4.08, что занимает на двойке под вин31 минут 30. без пропеллера получается ошибка записи на диск и привет.

В общем, решил я во-первых отказаться от windows, ибо ничего для себя там не нашел, а во-вторых ограничиться четырьмя метрами памяти и началось.... как-то ms lanman 3.0 + nc 5.5 в памяти еще помещаются, а дальше уже привет. Сетевой диск всё-таки нужен, да, его можно выгрузить в одну команду, но хотелось бы ничо не делать, только кидать файлы и играть в игрульки (хотя сейчас всё чаще читаю дискеты и складываю в современный комп). Соответственно вопрос, даунгрейдить нортона? Менять сетевой клиент? В нортоне использую терминалку и некоторый другой его софт, с сетевым клиентом только разобрался, не хотелось бы его менять...

И это. еще один вопрос. В машине случились скази адаптек 1542 и сеть cnet 600e (umc 9003af) и их драйверы. В какой-то момент на машине перестала запускаться аида, хоть в обычном хоть в безопасном режиме - зависает на чипсете. Индикаторы мигают, но система не отвечает на ctrl+alt+del. Это связано с дровами?
Сейчас на форуме
IdeaFix
Гость

Ссылка

Хмм... а если нафиг удалить ms lan manager, стартовать от сетевушки только пакетный драйвер, а весь остальной функционал (dhcp клиент и ftp сервер) реализовать посредством mTCP, получается быстрее и интереснее. Всё же, ftp шару на двойке своременный win10 монтирует проще, чем двойка SMB шару на win10 :)

Вообще, этот mTCP - очень достойная штука, и умер относительно недавно, каких-то три года назад, что по меркам сабжа даже не EOL :)
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
IdeaFix написал:
[q]
пакетный драйвер, а весь остальной функционал (dhcp клиент и ftp сервер)
[/q]
я вроде в третьем сообщении предлагал PCTCP поставить...


IdeaFix написал:
[q]
умер относительно недавно
[/q]
мир праху его - ничем особенным он не выделялся
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
умер относительно недавно, каких-то три года назад
[/q]
Но сырцы доступны, что не мешает кому-нибудь сделать форк со своими изменениями.
IdeaFix
Гость

Ссылка

Bobo
Ну, тут надо всю систему описывать, а не драйвер без софта предлагать, я же нуб. Pctcp без прикладного софта может очень не много, а ms lan manager как мне казалось на тот момент, реализовывал весь функционал - и драйвер, и dhcp клиент (правда только в интранет) и собственно сервис шар сетевых.

А может подскажете какую-то оснастку поверх pctcp, которая реализовывала бы минимальный набор команд стека tcp/ip и минимальный набор прикладных программ (хочется к функционалу mtcp как минимум ssh)? Я находил sshdos/ssh2dos, но они сами реализуют dhcp, что даже не смотря на однозадачность DOS не очень удобно.
Сейчас на форуме
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
Боже упаси... я геронтофил, не некрофил :) Просто та же Арахна умерла 10 с лишним лет назад и сейчас её тяжело использовать даже с относительно легаси френдли сервисами, а вот mtcp (и тем более ssh2dos) или её теплые или даже дрыгаются, что радует.

P.S. На фантоме в арахне слетает кодировка... непорядок.
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
и dhcp клиент (правда только в интранет)
[/q]
Попробуйте указать руками шлюз. Старые TCP/IP стеки не умели по DHCP его определять, думаю, тут тоже самое (первое, что пришло в голову).
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
Наверное, я не точно выразился. С dhcp клиентом из состава mTCP или из состава sshdos/ssh2dos проблем нет, эти штуки годно ходят по серым сетям и в белые тоже захаживают, а вот MS LANMAN при вводе адреса не из своей сети говорит что есть проблема :) Это касается и dhcp и static настройки. Т.е. будучи в сети 10.0.3.0/24 машина с MS LANMAN не подключится к шаре \\10.0.1.100\SHARE даже не смотря на то, что DHCP сервер отдаст шлюз со всеми маршрутами. Хотя, возможно я что-то не так делаю.

Но блин, это как-то грустно что у каждой прикладной софтины свой дхцп, да еще и разный.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
IdeaFix
ну я так далеко с раритетами не заходил
мне б файлы перекидывать - фтп клиентов для того хватает под дос или окна какие
IdeaFix
Гость

Ссылка

Bobo
Сетевой дисковод 5.25, круто же! :) А еще и over internet! :)

Сейчас выпускал двойку с mTCP в белую сеть с ftp и http (да, там есть и ftp и http серверы) - ничо так, работает. Не быстро только.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   А что бы поставить на 286 кроме доса?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS