Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Старый софт » А что бы поставить на 286 кроме доса? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
IdeaFix |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 16:40 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2017 16:55
Собственно сабж. Собрал машинку, нашел практически все железо, такое, какое хотел, добился стабильной работы, но вопрос софта несколько напрягает. Если всё же использовать ДОС, то какой? Тут стоит рассматривать вопрос не с точки зрения совместимости, а с точки зрения функциональности. Пока стоит пятый MS-DOS. Как оказалось, руссификация мне не нужна, но есть ли на двойках какие-то особенности? С файловым менеджером тоже в общем всё понятно - привычный NC55 не жужжит, его утилиты для связи работают. Соответственно вопросы пока такие - если дос, то какой, и как под него организовать сеть? Есть tp ne2k, tp intel и tp 3com, хочется именно tcp/ip, тварь не хочется.. Ну и если не дос, то что? Порты линукса на 286 у меня "отвалились по таймауту" - после суток работы нулевой результат Каких-то современных unix/inix-like не нашел от слова совсем. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 16:57 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2017 17:48
IdeaFix написал: MTCP, DosLynx, Minuet, WfW 3.10+сторонний TCP стек хочется именно tcp/ip. IdeaFix написал: 6.0 отличный вариант, можно 6.22, но там могут быть подвохи с софтом после 1992 года (incorrect dos version). Места занимает около 5 МБ, много, но зато крайне функционально. Если всё же использовать ДОС, то какой? IdeaFix написал: Можно попробовать вкорячить OS/2 1.x. Но ей надо 2 метра памяти, а лучше 8. Ну и если не дос, то что? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
IdeaFix написал: поставить PCTCP или MS LAN Manager если в винде охота рыться дос, то какой, и как под него организовать сеть? ну а какой? 5й или 6й наверно |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
6 лучше тем, что даёт возможность выборочно грузить конфиг и автоэкзек, а с какой-то версии (6.20?) умеет делать загрузочные меню. 5.0 полегче, но и слегка примитивнее. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 17:14
Так, видимо стоит начать с железа: 286-16MHz 287xl-12@16MHz 16MB FPM 60ns RAM 9000i 512kb SB16 MultiIO SCSI ADAPTEC (ничего не висит на нём) CF-IDE 256MB FDD 3.5, 5,25 Сетевушки есть всякие разные, но в приоритете решения с TP. Т.е. формально это достаточно быстрая двойка с хорошим fpu и без проблем с памятью. На сколько я помню (могу ошибаться), 6.22 у меня на двойке не запускался, говорил что-то про 386+, или это был 7.0/7.1? Пока вариант MS DOS 5.x/6.x + MS NC + какой-то FTP клиент выглядит как понятное и в общем удовлетворяющее задачам решение, но запасное. Надеюсь на какое-нибудь откровение |
Сейчас на форуме |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
IdeaFix написал: враки - он и на ХТ запускается 6.22 у меня на двойке не запускался, IdeaFix написал: 3Сом Сетевушки есть всякие IdeaFix написал: ну так Вин 3,10 с Лан менеджером поставить 16MB FPM 60ns RAM |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Можно ещё Minix поставить: https://www.minix-vmd.org/pub/minix/2.0.3/ Но это больше для эксперимента, особого функционала там вряд ли удастся добиться... Я давно собираюсь попробовать, да всё руки не доходят. Пока только MS-DOS 6.22 на 286-м использовал. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
OS/2 будет экзотичнее. И DOS там есть, правда насколько полноценный не знаю. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 17:28
Bobo Не хочу вин Или какой-нибудь альтернативный дос или unix like.... а интел про10 с бутромом не тру? uav1606 Реально с ОС (да и софтом) на 286 как-то не очень |
Сейчас на форуме |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 17:40 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2017 17:41
IdeaFix написал: ну ну - на 16 битах только уникс и ставить или unix like.... IdeaFix написал: да лишь бы проц не грузил и стеком ТСР понимался а интел про10 с бутромом не тру? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
IdeaFix написал: Drdos7.02, 7.03 встанет.будет вполне резвым. 6.22 у меня на двойке не запускался Поверх можно поставить многозадачный ConcurrentDos 6.21. Запускать cp/m и dos программы. Сеть под ним поставить не удавалось никому,т к поддерживает специфические мультипортовые сетевухи. |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 | |
Alvares
Full Member
Откуда: Воронеж Всего сообщений: 291 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 сен. 2015 |
я за полуось. И многозадачность тебе и сеть и ДОС, в конце концов |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 20:04
Ну что же, пока MS DOS 6.22, MS NC 3.0 и CN600E plus в качестве адаптера. Дольше бился с сервером. |
Сейчас на форуме |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
IdeaFix написал: IMHO перебор, помню в 1995 такой объём ОЗУ видел на топовой 486, там 3d студией под досом ролики рендерились для местного ТВ. 16MB FPM |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 20:18
Блин, этот дурацкий ms network client 3.0 не может работать за gre У меня двойка в одной квартире а файловый сервер в другой, ну и gre между ними и правило дескать route туда через этот шлюз... похоже это для сабжа слишком круто шары на домашней десятке оно как-то тоже не очень, и современные насы с ним как-то не дружат Ну да ничего.... подержим для legacy дополнительный EoIP туннель... cactus Да нормально всё... пусть будет 16 |
Сейчас на форуме |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2017 21:51 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2017 21:52
svinka написал: Где вы относительно современный софт для Ксеньки найдёте? Microsoft Xenix или SCO Xenix 286 |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
Посредственный пользователь написал: можно попробовать скомпилировать что-нибудь из исходников. Наверное |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2017 5:06
svinka Вот с миниксом та же проблема И с амигой... а сказки про то, что гнусь может собрать совершенно любую линукосвую программу "хоть опенофис" (с) под амигу, уже даже не смешат |
Сейчас на форуме |
ALS
Member
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2016 |
Интересно, а KolibriOS будет ли адекватно работать на такой конфигурации ? Тут поддержка ею железа - http://wiki.kolibrios.org/wiki/Hardware_Support/ru |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Колибри 32-битная. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2017 23:34 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2017 23:37 |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2017 9:02
FromArcanum Ну, и не работающий порт linux (он правда не работает) и Ксенька тут уже всплывали... пользы от них меньше чем от дос 3.3 |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
IdeaFix написал: А интернетом рулить? UUCP гнать? Модемный пул держать? Правда, даже в те годы в основном использовали 386, и то производительности хватало еле-еле. пользы от них меньше чем от дос 3.3 |
Andrei88
Advanced Member
Откуда: Пермская обл. г.Пермь Всего сообщений: 419 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2017 17:30 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2017 18:56
Ну, из непредложенного - поверх DOS поставить GEOS/GeoWorks GEM Norton Desktop for DOS От первых двух особого толку нет, но посмотреть интересно, а Norton Desktop for DOS может быть, понравится вместо обычного коммандера P.S. Оффтопик: А GEM был русифицирован - имеются в виду кириллические шрифты и кириллические клавиатуры? GEOS вроде бы не русифицировали - где-то попадалась статья с фразой в духе "Возможно сделают русификатор для коммуникаторов Nokia под GEOS" |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Andrei88 написал: Кем? GEM был русифицирован - имеются в виду кириллические шрифты и кириллические клавиатуры? С Gem 1.x-3.x я изрядно возился в своё время. Мог свои окошки создавать с простецкой програмкой. На tp4 вроде. Был кем-то создан браузер Gemweb 0.3,но ppp-dialer никто не удосужился создать. Хз,может на выделенке он работает. . Geos 1.x-2.x неплохая gui,но уже не современная. Немцы под 2.х много интересного софта нарезали. . В целом, смысла, эти программы ставить, нет. При том,что и Gem и GeoworksEnsemble мне нра. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2017 21:16
ATauenis С ксенькой поднять модемный пул (а вернее, к нему подключиться) наверное можно, но не более. О том. чтобы работать в TCP/IP сетях по TP с обычными бытовыми сетевками речи вроде не идёт. С ембеддед линуксом тоже. Там запуск шелла - тот еще квест, не говоря о сетевой подсистеме. Вот и получается парадокс - для ос в качестве клиентского устройства получается DOS, в качестве какого-никакого сервера - ничего. Видимо, остановимся на 6.22, и... сформулируем вопрос в духе EEEPC 701 Господа, а нет у кого готового образа. чтоб мало места и все плюшки из коробки? Следующим шагом будет терминалка, но тут я никаких откровений не жду... помнится, офис 2000 на 286 я уже запускал лет десять назад, и интел про10 с бутромом есть. |
Сейчас на форуме |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
IdeaFix написал: Novell Netware?? в качестве какого-никакого сервера |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
IdeaFix написал: Куда интереснее будет "запустить" Win10 на 286. помнится, офис 2000 на 286 я уже запускал лет десять назад |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2017 23:15
ATauenis Думаю, в терминалке хоть Windows Server 2016, но это уже спорт. svinka А что может старая тварь? Помнится, во времена, когда четвертая тварь использовалась исключительно как ОС для NAS (не, а кто-то реально видел другое использование?, старые твареводы вздрагивали при словосочетании netware 286 Правда пачка дискет у старых твареводов всегда была в загашнике... |
Сейчас на форуме |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
IdeaFix написал: файлопомойка с именами файлов 8.3 и без TCP/IP А что может старая тварь? |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2017 6:09
svinka Это бонусы... побочный функционал. Тварь может "Поменял сетевушку? Пересобери ОС!" |
Сейчас на форуме |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
двойка это безкомпромисная игровая система для экстремальных хардкорщиков |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 18:19 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2017 18:21
skiper Ну да... 3д стелс шутер у меня есть. Другое дело что играть хочется с комфортом.... All Пробовал на сабже два набора модулей 4х4MB, один набор (современный, чипы по 2 мегабайта, т.е. 2 чипа + парити) не работает никак. Модули мгновенно перегреваются и система виснет. Второй набор имеет по 9 чипов на модуль и тоже греется, но хотя бы работает. Если бросить на модули пропеллер. можно даже установить браузер 4.08, что занимает на двойке под вин31 минут 30. без пропеллера получается ошибка записи на диск и привет. В общем, решил я во-первых отказаться от windows, ибо ничего для себя там не нашел, а во-вторых ограничиться четырьмя метрами памяти и началось.... как-то ms lanman 3.0 + nc 5.5 в памяти еще помещаются, а дальше уже привет. Сетевой диск всё-таки нужен, да, его можно выгрузить в одну команду, но хотелось бы ничо не делать, только кидать файлы и играть в игрульки (хотя сейчас всё чаще читаю дискеты и складываю в современный комп). Соответственно вопрос, даунгрейдить нортона? Менять сетевой клиент? В нортоне использую терминалку и некоторый другой его софт, с сетевым клиентом только разобрался, не хотелось бы его менять... И это. еще один вопрос. В машине случились скази адаптек 1542 и сеть cnet 600e (umc 9003af) и их драйверы. В какой-то момент на машине перестала запускаться аида, хоть в обычном хоть в безопасном режиме - зависает на чипсете. Индикаторы мигают, но система не отвечает на ctrl+alt+del. Это связано с дровами? |
Сейчас на форуме |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 20:00
Хмм... а если нафиг удалить ms lan manager, стартовать от сетевушки только пакетный драйвер, а весь остальной функционал (dhcp клиент и ftp сервер) реализовать посредством mTCP, получается быстрее и интереснее. Всё же, ftp шару на двойке своременный win10 монтирует проще, чем двойка SMB шару на win10 Вообще, этот mTCP - очень достойная штука, и умер относительно недавно, каких-то три года назад, что по меркам сабжа даже не EOL |
Сейчас на форуме |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 20:33 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2017 20:34
IdeaFix написал: я вроде в третьем сообщении предлагал PCTCP поставить... пакетный драйвер, а весь остальной функционал (dhcp клиент и ftp сервер) IdeaFix написал: мир праху его - ничем особенным он не выделялся умер относительно недавно |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
IdeaFix написал: Но сырцы доступны, что не мешает кому-нибудь сделать форк со своими изменениями. умер относительно недавно, каких-то три года назад |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 20:55
Bobo Ну, тут надо всю систему описывать, а не драйвер без софта предлагать, я же нуб. Pctcp без прикладного софта может очень не много, а ms lan manager как мне казалось на тот момент, реализовывал весь функционал - и драйвер, и dhcp клиент (правда только в интранет) и собственно сервис шар сетевых. А может подскажете какую-то оснастку поверх pctcp, которая реализовывала бы минимальный набор команд стека tcp/ip и минимальный набор прикладных программ (хочется к функционалу mtcp как минимум ssh)? Я находил sshdos/ssh2dos, но они сами реализуют dhcp, что даже не смотря на однозадачность DOS не очень удобно. |
Сейчас на форуме |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 20:58
ATauenis Боже упаси... я геронтофил, не некрофил Просто та же Арахна умерла 10 с лишним лет назад и сейчас её тяжело использовать даже с относительно легаси френдли сервисами, а вот mtcp (и тем более ssh2dos) или её теплые или даже дрыгаются, что радует. P.S. На фантоме в арахне слетает кодировка... непорядок. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
IdeaFix написал: Попробуйте указать руками шлюз. Старые TCP/IP стеки не умели по DHCP его определять, думаю, тут тоже самое (первое, что пришло в голову). и dhcp клиент (правда только в интранет) |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 21:18
ATauenis Наверное, я не точно выразился. С dhcp клиентом из состава mTCP или из состава sshdos/ssh2dos проблем нет, эти штуки годно ходят по серым сетям и в белые тоже захаживают, а вот MS LANMAN при вводе адреса не из своей сети говорит что есть проблема Это касается и dhcp и static настройки. Т.е. будучи в сети 10.0.3.0/24 машина с MS LANMAN не подключится к шаре \\10.0.1.100\SHARE даже не смотря на то, что DHCP сервер отдаст шлюз со всеми маршрутами. Хотя, возможно я что-то не так делаю. Но блин, это как-то грустно что у каждой прикладной софтины свой дхцп, да еще и разный. |
Сейчас на форуме |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
IdeaFix ну я так далеко с раритетами не заходил мне б файлы перекидывать - фтп клиентов для того хватает под дос или окна какие |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2017 22:37
Bobo Сетевой дисковод 5.25, круто же! А еще и over internet! Сейчас выпускал двойку с mTCP в белую сеть с ftp и http (да, там есть и ftp и http серверы) - ничо так, работает. Не быстро только. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Старый софт » А что бы поставить на 286 кроме доса? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |