Версия для печати
- Полигон-2 http://poligon2.kp4.ru/
-- Бывший СССР http://poligon2.kp4.ru//forum/23
--- Комп на 1839ВМ? http://poligon2.kp4.ru//topic/29082
-- Venya_Fox написал 24 марта 2018 13:40
Листал на досуге одну из групп зла и наткнулся на это:
https://vk.com/wall-109505426_77724 (https://vk.com/wall-109505426_77724)
Вот вопрос - что это было? Опытный отечественный VAX комп? Тестовый стенд какой-то?
Фотографий каких либо конечных изделий на 1839ВМ в интернете почти нету.
__
Написал человеку. Увы, данных плат уже нет...
(https://itmages.ru/image/view/6559984/d3a661c4)
-- skoroxod написал 24 марта 2018 14:04
На 1839-й серии у наших много чего было, имеются фото плат в разных конструктивах, к примеру раз, (http://i-fotki.info/23/0ccc5e23a5f3e2a67213ef191c281daf6d3ef2304548984.jpg.html) два, (http://i-fotki.info/23/59d5a002661a73b4ff8460728d0890fd6d3ef2304549036.jpg.html) три! (http://i-fotki.info/23/733deef7e6403e6ba85501388fe50ed36d3ef2304549071.jpg.html)
А на вашем фото, (http://i-fotki.info/23/6574d6287e1dff3da30dd577a3da71026d3ef2304549263.jpg.html) судя по монтажу, что-то с закосом под военное.
Я-бы предположил, что это списанная аппаратура с наземной станции обслуживания ГЛОНАСС
Слышал, что в этих системах тоже применялась 1839-я серия. Но может и от чего-то другого...
-- Alex_Vac написал 24 марта 2018 14:14
skoroxod написал:[q]
Я-бы предположил, что это списанная аппаратура с наземной станции обслуживания ГЛОНАСС[/q]
Макетка БЦВМ 90-50
-- Alex_Vac написал 24 марта 2018 14:15
skoroxod написал:[q]
Слышал, что в этих системах тоже применялась 1839-я серия. Но может и от чего-то другого...[/q]
На базе 1839 была даже ЭВМ для одной из атомных станций 
-- MM написал 24 марта 2018 14:16
Venya_Fox написал:[q]
Опытный отечественный VAX комп?[/q]
Видимо, да.
Макет одной из тем, т.к. на одном из квадратиков приемка снята, разъемы белые, флюс не смыт...
Отдаленно похоже на прототип ISA-16 платы - специализированного процессора, имеющего загрузку с ISA, а работу - на силовую МПИ.
Эта плата обсуждалась несколько лет назад, любители даже собирались сделать реверс МПП, но желания не хватило...
( Вообще, 1839ВМ1 не очень приятный проц, там нужен чипсет для управления ОЗУ, т.к. изрядная часть узла выборки из ОЗУ вынесена из камня ).
Кстати, в М10 используется восточно-немецкий проц, т.к. советский на момент 1990 г. еще типа как был в виде "хх варианта топологии, почти рабочий".
Если есть Большое желание сделать макет с 1839ВМ1 - пишите в ЛС.
-- Venya_Fox написал 24 марта 2018 14:26
[q]
Если есть Большое желание сделать макет с 1839ВМ1[/q]
Желание есть, сами процы + ВВ1 есть. Да и выпускаются они у нас и сейчас.
Чего нет: схемотехники, концепций самих плат. Программного обеспечения.
-- MM написал 24 марта 2018 14:37
Venya_Fox написал:[q]
Программного обеспечения.[/q]
Если насчет готового софта - боюсь, придется выбирать один из вариантов Уникса.
А для макета - софт, загружаемый пользователем с экспериментальными целями, методом ДМА.
Базовая М-ЭВМ - БК11М, ну или ДВК.
Venya_Fox написал:[q]
концепций самих плат[/q]
Макетик на МПИ Главной М-ЭВМ, имещей доступ ко всему оборудованию 1839ВМ1.
Программно можно пустить/остановить 1839ВМ1, считать/записать его ОЗУ/"эмулятор ПЗУ".
Как дальнейший прогресс - сделать полную плату ДВК типа КЦГД-9, которая планировалась в НЦ к 1993-1994 г.
Расчитывали использовать i8042, импортные 62512 и т.п. "неслыханную роскошь"
-- skoroxod написал 24 марта 2018 14:41
Alex_Vac написал:[q]
Макетка БЦВМ 90-50[/q]
Быть может и оно. Нашёл вот фото ЦВМ 90-6хххх - тоже на 1839-й серии
(http://i-fotki.info/)
-- Venya_Fox написал 24 марта 2018 15:02
Очень жалко, что утрачена ныне эта плата, с которой началась данная тема.
Ведь какую либо реплику было-бы сделать куда проще, имея хоть что-то за основу. А так, готовых железяк на 1839 вроде ни у кого из здешних коллекционеров нету.
Причем, по словам человека, осталось аж 6 процессоров. Значит, помимо платы на фото, были еще какие-то. Это из переписки с Димой, что разломал платы.
(https://itmages.ru/image/view/6560113/e2f692ce)
-- irond69 написал 24 марта 2018 21:08
Из Википедии )
Микропроцессор Л1839ВМ1 в настоящее время выпускается в металло-керамическом, штырьковом корпусе типа 6111.132-3. Микросхема Л1839ВМ1, также как и другие микросхемы комплекта Л1839, выпускается с приёмкой «5» (приёмка заказчика), и используется в аппаратуре специального назначения (БЦВМ для спутников ГЛОНАСС-М, БЦВМ для авиации, ЭВМ и функциональных блоков для систем ПВО (ЗРК) отечественного производства. Также Л1839ВМ1 может использоваться при построении ряда ЭВМ и аппаратуры специального назначения.
-- Venya_Fox написал 24 марта 2018 21:18
irond69, Ну иии?) Это все читали.
-- irond69 написал 24 марта 2018 21:47
Я так понял что проц производится до сих пор, значит и платы с ним должны быть.
Только зачем это все дома, для экспериментов?
-- svinka написал 24 марта 2018 22:02
на последний мой запрос в ответе было написано - срок поставки 17-20 недель. Цена за единицу Л1839ВМ1 = 23'238руб
Могу бумагу вывесить
Так что дома такое импортозамещение точно работать не будет 
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 0:04
[q]
Только зачем это все дома, для экспериментов?[/q]
Эксперименты, коллекционирование. Редкие и интересные системы ведь...
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 0:07
[q]
срок поставки 17-20 недель.[/q]
Похоже, станок включают по запросу 
То бишь, понадобилось кому-то, запустят в производство.
-- irond69 написал 25 марта 2018 10:33
Venya_Fox написал:[q]
станок[/q]
Делают партиями, хотя цена мягко говоря удивляет, должно быть от силы 10 долларов
Хотя уверен, что на корпусировку отправляют в Китай, но все равно очень дорого.
Есть фабричный формуляр тех лет от 580ВМ80, цена около 25 рублей.
Могу поискать и выложить фото)
-- skoroxod написал 25 марта 2018 10:51
irond69 написал:[q]
Хотя уверен, что на корпусировку отправляют в Китай, но все равно очень дорого.[/q]
Вместе с йошкар-олинскими корпусами? Бред
Готовые кристаллы корпусировать совсем не сложно, в 90-е этим занимались даже небольшие свежесозданные предприятия.
-- irond69 написал 25 марта 2018 11:21
skoroxod написал:[q]
Вместе с йошкар-олинскими корпусами? Бред[/q]
Я не в теме, просто слышал что Эльбрусы в Китае делают
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 11:43
[q]
Я не в теме, просто слышал что Эльбрусы в Китае делают[/q]
Тык следует изучить мат. часть, прежде чем быть "уверенным"[q]
должно быть от силы 10 долларов[/q]
На чем основано ваше экспертное мнение? [q]
Я не в теме, просто слышал что Эльбрусы в Китае делают[/q]
"мне одна бабка сказала", "я уверен", "должно быть"....
-- irond69 написал 25 марта 2018 11:55
Venya_Fox написал:[q]
изучить мат. часть[/q]
Зачем изучать отсталые технологии?
-- 1Ж24Б написал 25 марта 2018 12:11
irond69 написал:[q]
Делают партиями, хотя цена мягко говоря удивляет, должно быть от силы 10 долларов[/q]
Мелкие партии в дорогих корпусах, требующие спецоснастки/программ/оборудования... Не уверен, что за 10 долларов купите один корпус 
-- irond69 написал 25 марта 2018 12:30
И за 5 баксов не нужен, я процы не коллекционирую.
Я в последнее время вообще охладел к другим архитектурам, видать старею.
-- Barmaleikin написал 25 марта 2018 13:45
Venya_Fox написал:[q]
Зачем изучать отсталые технологии?[/q]
Можете перечислить страны с "не отсталыми" технологиями? Глядишь окажется что отстают-то не технологии, а некоторые "технологи".
-- irond69 написал 25 марта 2018 13:54
Это я написал про отсталые технологии.
Barmaleikin, у вас какой проц в компьютере стоит?
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 13:55
[q]
Venya_Fox написал:[/q]
[q]
Зачем изучать отсталые технологии?[/q]
Чего-чего? Это не я написал.
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 14:00
[q]
irond69: Зачем изучать отсталые технологии?[/q]
Мда, странно вы диалог ведете. Сначала пришли в топик с "экспертными" всякими "должно быть", "я уверен".
Стоило же вас спросить, зачем вы утверждаете что либо, совершенно не разбираясь, вы "а зачем мне разбираться?"
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 14:06
[q]
Есть фабричный формуляр тех лет от 580ВМ80, цена около 25 рублей.[/q]
Ну, отечественные микросхемы по 25 рублей и сейчас выпускаются. В основном, логика.
-- irond69 написал 25 марта 2018 14:13
Venya_Fox написал:[q]
Стоило же вас спросить, зачем вы утверждаете что либо, совершенно не разбираясь, вы "а зачем мне разбираться?"[/q]
Я инженер-технолог по специальности и изучал микроэлектронику в свое время.
Отстали мы и похоже навсегда.
-- Barmaleikin написал 25 марта 2018 14:42
Venya_Fox написал:[q]
Чего-чего? Это не я написал.[/q]
Прошу прощения, видимо не в том сообщении выбрал цитату.
-- Barmaleikin написал 25 марта 2018 14:43
irond69 написал:[q]
Это я написал про отсталые технологии.
Barmaleikin, у вас какой проц в компьютере стоит?[/q]
Извините, вы отвечать вопросом будете?
irond69 написал:[q]
Я инженер-технолог по специальности и изучал микроэлектронику в свое время.[/q]
Ваше время ушло навсегда. Цифры 69 в нике это год рождения?
-- irond69 написал 25 марта 2018 14:49
Barmaleikin написал:[q]
Ваше время ушло навсегда. Цифры 69 в нике это год рождения?[/q]
Базовые принципы фотолитографии остались те же)
1962 гр
-- irond69 написал 25 марта 2018 14:51
Так все таки что у вас стоит?
У меня AMD, сейчас пишу с него.
-- irond69 написал 25 марта 2018 14:56
Venya_Fox написал:[q]
Ну, отечественные микросхемы по 25 рублей и сейчас выпускаются. В основном, логика.[/q]
Я помню купил с рук Z80 за 50 р , тогда полмесяца можно было жить на эти деньги.
Что вы сейчас купите за 25р, булку хлеба
Это так, для сравнения масштабов цен
-- Barmaleikin написал 25 марта 2018 15:46
irond69 написал:[q]
Базовые принципы фотолитографии остались те же)[/q]
Фотолитография это ведь тоже устаревшая технология? В моей родной области (астрофизика) в аспекте технологий за последние 25 лет поменялось чуть меньше чем всё.
Между мной и вами находится целый набор устаревших технологий от 1821ВЕ51 до Intel Xeon E5 6-го поколения.
Однако вернемся к вопросу о странах с «не устаревшими» технологиями. Например, вы сможете назвать финский современный процессор, производимый на территории этой страны? Шведский? Итальянский? Новозеландский?
-- Кай написал 25 марта 2018 15:57
[q]
Например, вы сможете назвать финский современный процессор, производимый на территории этой страны? Шведский? Итальянский? Новозеландский?[/q]
Даже японская NEC "сдулась".
В Швеции никогда даже подвижек не было для разработки "своего" процессора. Конечно, когда [появился] вышли в тренд Ericsson, шевеления и разговоры были. Но там и закончились.
А по теме - харэ рубиться, тролли с эльфами. Иначе тему поставлю в R/O.
Правило 2.
-- Venya_Fox написал 25 марта 2018 16:56
Действительно. Холивар не по теме пошел.
-- ra3qdp написал 20 апреля 2018 21:03
DEC измеряла производительность своих машин в условных единицах (сравнивая с принятой для этого "образцовой" машиной).
Сколько имеет машина на 1839 по этому показателю ?
-- MM написал 20 апреля 2018 21:18
ra3qdp написал:[q]
Сколько имеет машина на 1839 по этому показателю ?[/q]
Пересыл рег-рег в потоке - обещано 5 млн в 1 сек при 0 тактах ожидания ( 100 нс.) СОЗУ.
В смеси - до 2 раз меньше ( пока макет не собран ).
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf