Версия для печати

-   Полигон-2 http://poligon2.kp4.ru/
--  IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно http://poligon2.kp4.ru//forum/2
--- Не стартуют материнки http://poligon2.kp4.ru//topic/7877




-- StaS-13 написал 24 ноября 2010 18:50
Есть 2 мамки : сокет 2, 386 DL\DLC, на них нет батарейки. Они не запускаются (экран мертв) может это только изза батарейки быть , или это уже с мамкой проблемы (на вид-целы)?


-- Кай написал 24 ноября 2010 18:53
Обычно из-за отсутствия батареи такого не бывает. Неправильно установленный где-то джампер может быть причиной.


-- StaS-13 написал 24 ноября 2010 19:17
Socket 2
(http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1011/4a/6ab8f4ed7ad7.jpg.html)
Может, проблема в этом?
(http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1011/42/6f7398547b90.jpg.html)
386DL\DLC
(http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1011/66/21c576688dc3.jpg.html)


-- Кай написал 24 ноября 2010 20:37
Там дорожки на печатной плате сожрало начинкой батарейки. Можно попробовать аккуратно зачистить, восстановить отрезками МГТФ.


-- StaS-13 написал 24 ноября 2010 21:06
Кай , точно. На четверке не заметил по невнимательности. А с тройкой что? Вроде дорожки целы.


-- Кай написал 24 ноября 2010 22:04
Со второй непонятно что. Видеокарту в разные слоты пробовали вставлять?


-- StaS-13 написал 24 ноября 2010 22:20
Кай Нет, побробую.


-- system написал 25 ноября 2010 10:32
Эта тема была выделена из темы "Видяха Gemini VC-001 EGA (topic/7872)"


-- Дениска написал 25 ноября 2010 11:03
Интересно , а где на этих материнках процессоры стоят ?


-- mindforms написал 25 ноября 2010 11:32
Дениска
Я вот тоже хотел было сказать, что черный экран - явный признак отсутствия ЦПУ, но автор их просто снял для фотосессии, я думаю :)

А кто знает, какие микросхемы заменены перемычками на VESA-плате?


-- StaS-13 написал 25 ноября 2010 15:03
Дениска, камни просто снял для фотосессии. Вон на полке стоят.
mindforms, ИМХО какойто кэш, т.к рядом напечатаны надписи , касающиеся памяти.

По делу- 386 завелась, видяха, оказывается, дружит только с 1-ым слотом ИСА.
ВЕСА 486 буду на выходных реанимировать.


-- Кай написал 25 ноября 2010 15:13
[q]
Со второй непонятно что. Видеокарту в разные слоты пробовали вставлять?
[/q]
[q]
По делу- 386 завелась, видяха, оказывается, дружит только с 1-ым слотом ИСА.
[/q]
...аналогичный случай был году, эдак, в 1993-ем в моей практике. "мамка" была, правда, PC-Chips.
[q]
ИМХО какойто кэш, т.к рядом напечатаны надписи , касающиеся памяти.
[/q]
TAG RAM.


-- mindforms написал 25 ноября 2010 16:55
Кай написал:
[q]
TAG RAM
[/q]
4 штуки TAG RAM? :(


Кай написал:
[q]
"мамка" была, правда, PC-Chips.
[/q]
А это, похоже, он и есть :)


-- Кай написал 25 ноября 2010 17:08
Возможно, там не разобрать на смазанной фоте. Но сама плата - ОЧЕНЬ похожа. Но на той, что у меня была ни перемычек, ни микросхем рядом с SIMM разъёмами не было. Хотя, подзабыться могло за столько-то лет.


-- StaS-13 написал 25 ноября 2010 17:16
[q]
TAG RAM
[/q]
теперь понятно,почему там написано TAG.
по поводу марки- не знаю, вроде никаких надписей нет...

Такой вопрос : есть один сидюк (на моей машине) и 2 харда (мой и раритетный) как с помощью этих риспособлений установить на 2-ой хотя бы дос? Желательно, без применения СД.


-- Кай написал 25 ноября 2010 17:28
подвесить "раритетный" хард на "мою" машину вместо "моего" и установить на него DOS. :) Потом подвесить "раритетный" хард на "раритетную" мамку.


-- Fe-Restorator написал 25 ноября 2010 17:29
StaS-13 написал:
[q]
Такой вопрос :
[/q]
Самое простое - "Sys D:", однако сперва нужно подружить "новую" мамку с обоими дисками, аппаратно.


-- StaS-13 написал 25 ноября 2010 18:59
[q]
подвесить "раритетный" хард на "мою" машину вместо "моего" и установить на него DOS. Потом подвесить "раритетный" хард на "раритетную" мамку.
[/q]
А фиг там! ДОС не хочет запускатся на core2duo e8400!
И винда его видеть не хочет, хотя биос его нормально определяет :(

А не, винда увидела (форматнул)


-- Fe-Restorator написал 25 ноября 2010 19:46
StaS-13 написал:
[q]
винда увидела
[/q]
И зачем тебе под досом "System Volume Information" и "RECYCLER"? ;) Делай под виндой бутовый флопик и с его ставь дос на "рарный" винт. Или качай с инета бутовый образ флопика (различная версия доса, это "+"), на его основе делай загрузочный CD (UltraISO тебе в помощь) или флешку (посредством FlashBoot). С них, "виртуальных дискет", на современном компе, оставив единственным диском "рарный" HDD, поставишь на него дос. Переставишь винтик на "рарную" машину - запустишь установку форточек (или чего иного), не забудь скопировать дистриб на второй раздел "рарного" диска, пока он подключён к современному железу.


-- Кай написал 25 ноября 2010 22:12
...а ещё есть такая вещь, как Hiren's Boot CD. :)


-- dps написал 25 ноября 2010 22:36
StaS-13 написал:
[q]
По делу- 386 завелась, видяха, оказывается, дружит только с 1-ым слотом ИСА.
[/q]
Странно, что только с первым. ИСА слоты все одинаковы.

mindforms написал:
[q]
А кто знает, какие микросхемы заменены перемычками на VESA-плате?
[/q]
Но видимо ничего странного, что только с первым, ибо перемычками зашили шинные формирователи, чипы типа 74HC244. Ну а нет формирователей, то без них на длинных линиях чипсету фронты не вытянуть, особенно при работе на древнюю карту.
А первый слот это который ближе к памяти?

mindforms написал:
[q]
что черный экран - явный признак отсутствия ЦПУ
[/q]
Ой, не скажите. А про софтовую эмуляцию отсутствующего ЦПУ слышали? :)


-- StaS-13 написал 25 ноября 2010 22:36
Блин! Подключаю 2-ю 486 мать.
Мемтест ок, 8 мб памяти. Захожу в биос, пытаюсь что-то сохранить в кмосе. Выключаю. Подключаю хард (1 раз неправильно, не запустился и 2-ой раз правильно.) Мать стартует и...виснет на мемтесте! Причем показывает дикие цифры оперативки : от 128 КБ до 7,1 мб! Ладно,отключаю хард. Все равно виснет. Подключаю хард - 7.1 мб ,виснет...
Причем, вынимаю 1 банк, второй правильно видит,но виснет , аналогично с 2-ым банком...
Что делать? Как лечить?


Блин!
Дал ей 5 минут постоять, нормально стартует, мемтест проходит без проблем! что это было, поражаюсь!


-- dps написал 25 ноября 2010 22:41
StaS-13 написал:
[q]
Что делать? Как лечить?
[/q]
Перед запуском платы делалась ей какая нить профилактика, типа почистить, отмыть, осмотреть на предмет повреждений, оторваных/закороченных ног у чипсета, порваных дорожек, окислений, и т.д.?


-- Кай написал 25 ноября 2010 22:42
...Для начала припаять на место исправный аккумулятор.


-- StaS-13 написал 25 ноября 2010 22:45
Кай, там даллас, не сильно хочу в него лезть...
Проверку проводил, все поставил на место, пыль отряхнул.

Читайте дополнение к моему предыдущему посту.


-- Кай написал 25 ноября 2010 22:50
Пардон муа, не заметил, что речь идёт о ДРУГОЙ материнке...
[q]
Ой, не скажите. А про софтовую эмуляцию отсутствующего ЦПУ слышали?
[/q]
Оригинал:

>CPU Not found
>NPU Not found
>Memory failed
>Get ready for software emulation...


-- Fe-Restorator написал 26 ноября 2010 1:22
StaS-13 написал:
[q]
Дал ей 5 минут постоять, нормально стартует, мемтест проходит без проблем! что это было, поражаюсь
[/q]
А в чмосе изменения сохранились? Или снова сброшены в дефолт, после отстоя? Если ответы 1-нет, 2-да - меняй даллас, иначе плата будет чудить беспрерывно.


-- mindforms написал 26 ноября 2010 11:28
dps написал:
[q]
А про софтовую эмуляцию отсутствующего ЦПУ слышали?
[/q]
Силами GPU? :)


dps написал:
[q]
ибо перемычками зашили шинные формирователи
[/q]
:thumbup:


-- Cat Vaska написал 26 ноября 2010 17:57
:biggrin: ну блин, читаю тему, поражаюсь, тема про 286-е мамки, аффтар выложил 386-ю и 486-ю мамку, и в конце топика уже про какую-то другую мамку ваще разговор идет... :biggrin:

StaS-13 написал:
[q]
Подключаю хард - 7.1 мб ,виснет...
[/q]
:biggrin: хард на 7.1 МЕГОБАЙТ ??? бггг
аффтра шото явно покурил...

Единственный момент, так это скажу что иногда очень часто тоже наблюдаю прикол, когда видеокарта ставитса в какой-то один ИСА слот в котором комп запускаетса. Вот эту фичу я до сих пор не понял сам, в чем прикол.


-- Sozdatel написал 26 ноября 2010 18:36
Cat Vaska написал:
[q]
хард на 7.1 МЕГОБАЙТ ??? бггг
[/q]
Если прочесть предыдущие сообщения, то становится понятно, что под 7,1 мегабайт имеется в виду отображаемое количество ОЗУ.


StaS-13 написал:
[q]
Причем показывает дикие цифры оперативки : от 128 КБ до 7,1 мб! Ладно,отключаю хард. Все равно виснет. Подключаю хард - 7.1 мб ,виснет...
[/q]



-- StaS-13 написал 26 ноября 2010 19:58
Cat Vaska тему создавал не я, а админы, не спросив меня.
Они перенесли месаги из темы про видяху сюда.
Я хз, почему они обозвали топик "не стартуют две 286 материнки"!

А хард, кстати, 1ГБ!


-- Cat Vaska написал 26 ноября 2010 21:24
StaS-13 написал:
[q]
Cat Vaska тему создавал не я, а админы
[/q]
:biggrin: аа.. ну теперь ясно. А то я как-то начал читать, и медленно сползать под стол.


Fe-Restorator написал:
[q]
А в чмосе изменения сохранились? Или снова сброшены в дефолт, после отстоя? Если ответы 1-нет, 2-да - меняй даллас, иначе плата будет чудить беспрерывно.
[/q]
Кстати, да. А как менять Даллас (батарейку), если он впаян - тема уже много раз обсосана на форуме, Кстати, кто кинет ссылки?


-- StaS-13 написал 26 ноября 2010 21:28
[q]
тема уже много раз обсосана на форуме
[/q]
Не с моей "прямотой" рук это делать... Хотя, есть и хуже =)


-- Кай написал 26 ноября 2010 21:37
topic/7741 (topic/7741)
http://www.classic-computers.o...lt-286.htm (http://www.classic-computers.org.nz/blog/2009-12-05-repairing-a-dallas-chip-in-a-compaq-slt-286.htm)


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 17:10
Кай спасибо, ИМХО, займусь на днях.
Кстати, какие есть варианты замены тех 3.6В аккумуляторов? Современные плоские вроде бы 5В?


-- Кай написал 27 ноября 2010 18:14
Современные плоские батарейки литиевые - 3 вольта. И храни Вас Ктулху от впаивания литиевой батарейки на место никель-кадмиевого аккумулятора. :)

Аккумуляторы продаются, я покупал в "Чип & Дип" за 180 рублей.

http://www.chipdip.ru/product/gp-80-bvh3a3h.aspx (http://www.chipdip.ru/product/gp-80-bvh3a3h.aspx)


-- wrenchrox написал 27 ноября 2010 20:00
Кай написал:
[q]
Современные плоские батарейки литиевые - 3 вольта. И храни Вас Ктулху от впаивания литиевой батарейки на место никель-кадмиевого аккумулятора.

Аккумуляторы продаются, я покупал в "Чип & Дип" за 180 рублей.

http://www.chipdip.ru/product/gp-80-bvh3a3h.aspx (http://www.chipdip.ru/product/gp-80-bvh3a3h.aspx)
[/q]
В некой древней теме было писано, что аккумы легко заменить на таблетки, и ничего им не будет.
Пруфлинк не дам, не помню.


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 20:54
Блин, загружаюсь на своей машине с диска (!) дос 7.1 (установка + загрузка), запускаю сетап и... Не хочет, тварь, форматить хард на 1 гб!
Ни в какую! Уже и форматил акронисом, и мастер\слейв ставил... А под 386\486 его вообще не видит, но это понятно...
А вот почему сидюк не видит, это уже странно...


-- Кай написал 27 ноября 2010 21:33
[q]
что аккумы легко заменить на таблетки, и ничего им не будет.
[/q]
Ага. Включив диод последовательно с "таблеткой", чтобы её не придумало заряжать. Увы. На большинстве 386-х 3-вольтовая талбетка "не тянет". Напряжения не хватает. Нужно две+элементарная схема из диода, резистора и стабилитрона.


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 21:53
Так всё-таки, как форматнуть хард? И как разбить его для чтения на тройке\четверке?


-- Кай написал 27 ноября 2010 22:01
Partition Magic или Ontrack Disc Manager не пробовали? А раздел активным делали? :)


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 22:05
Кай, гм, разбивал акронисом, раздел активным не делал. Вында нашла поврежденные сектора, и, вроде бы, их исправила. Всё это делалось под фат32.


-- Кай написал 27 ноября 2010 22:10
[q]
раздел активным не делал.
[/q]
И Вы хотите, чтобы с него что-то грузилось? :)

Мой Вам совет. Возьмите винч, прицепите его к раритетной мамке. Воспользуйтесь автоопределением типа винчестера в BIOS, или ручками пропишите CHS. К ней же подцепите дисковод, с него загрузитесь в DOS и воспользуйтесь fdisk и format. Не забыв сделать раздел активным. Если ТАК не получится, тогда уже кричите "КАРАУЛ!".


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 22:14
Кай, Вы меня не до конца поняли!
Я гружусь с дисковода. Сетап не хочет разбивать хард, форматить и вообще что-либо с ним делать! Пока что речи о загрузке еще не шло...


-- Кай написал 27 ноября 2010 22:17
Рискну предположить что у харда бэдблоки в начальных секторах.


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 22:19
Кай, возможно! Во всяком случае вында какие-то бэд-блоки общей суммой на 1 мб удалила.
Сейчас попробую "исчо рас"


-- StaS-13 написал 27 ноября 2010 22:28
Неа, всё равно не хочет форматится... :frown:


У-у-у... Акронис нашёл 13623000 байт в бэдах, блин...


-- Fe-Restorator написал 28 ноября 2010 9:10
MHDD-ой его пройди. Сперва ERASE, затем трижды - SCAN. Первая опция тупо пишет в сектор, взбадривая магнитное покрытие, что избавляет от "фантомных BB", вторая - въедливо проверяет поверхность пластин(умеет remap-ить). Заодно - чётко увидишь, где у тебя засели бяды, и мешают-ли именно они. А что там накосячила винда - известно лишь де-биллу. ;)


-- StaS-13 написал 28 ноября 2010 14:05
D'OH!
МХДДа видит его как слейв... Даже без моего саташного харда. Подумываю, что грешит саташный сидюк, с которого я гружусь... Если сата выше паты, то как заставить сидюк быть слейвом :( Джамперов никаких...


-- StaS-13 написал 28 ноября 2010 18:49
Так.Загружаюсь из флэшки. Дос 6.22. Запускаю мхдд с ключом /enableprimary. Она не видит хард! Пишет : "drive is not ready". Я отключил всю сату, хард в режиме мастера на единственном ИДЕ разъеме, boot device priority :
1. ATAPI CD-ROM (откл.)
2.REMOVABLE DEV.
3.USB FLASH HDD

HDD0 - USB FLASH HDD (флэшка)
HDD1 - SAMSUNG WINNER IDE (хард, который надо форматнуть)

Что я намутил?


-- Fe-Restorator написал 29 ноября 2010 2:00
StaS-13 написал:
[q]
Подумываю, что грешит саташный сидюк, с которого я гружусь
[/q]
В биосе мамки переведи SATA в legacy режим, т.е сделай её "обычной айдой (IDE)", причём secondary channel. Добейся, чтоб IDE-гребёнка работала как "Primary master/slave" а первые из саташных разъёмов - как "Secondary m/s". Подключи к IDE раритетный винт, а к саташному соску - сидюк. Качни предварительно цд-образ mhdd v4.6, и заменив в нём версию проги на более раннюю, прожги болванку. Грузись с оной, и, наплевав на определение винта слейвом, потри его ерайзом. Для рарных винтов лучше пользовать 40-контактный IDE шлейф, подключив его крайними разъёмами! С некоторыми 80-жильными шлейфами могут быть глюки из-за "перерубленных или закороченных" по обновлённому стандарту проводов...

StaS-13 написал:
[q]
Что я намутил?
[/q]
См. абзац выше. Ещё - я не обнаружил в теме упоминание модели рарного винта. На всех винтах есть джампера ms/sl/cs, и хочется узнать их положение на твоём диске!
PS. Не забудь вернуть настройки биоса в первоначальное состояние, прежде чем вернёшь свой диск и станешь грузить с него систему. Иначе - переустановки оси и бсодов не избежать.


-- StaS-13 написал 29 ноября 2010 14:20
Fe-Restorator, на винте джампера стоят в режиме "мастер".
Гм. А если вся сата просто отключена ? Т.е. я снял и сидюк, и хард саташные.
[q]
наплевав на определение винта слейвом, потри его ерайзом.
[/q]
Оно не хочет его видеть...
Т.е. в мхдде вообще нет упоминания про рарный хард.
ИМХО, попробую перевести сату в legacy режим.
Но, думаю, это не поможет.
Хард- Samsung Winner 1.27 ГБ, под вечер скину полную модель, сейчас не дома.


-- Fe-Restorator написал 29 ноября 2010 15:38
Этот хард?
http://stason.org/TULARC/pc/ha...-FAST.html (http://stason.org/TULARC/pc/hard-drives-hdd/samsung/WN-312021A-1207MB-3-5-SL-ATA2-FAST.html)

StaS-13 написал:
[q]
Гм. А если вся сата просто отключена ? Т.е. я снял и сидюк, и хард саташные.
[/q]
Снятые девайсы и отключённый контроллер SATA - это разные вещи! (Как оторванный "с мясом" водопроводный кран и хлещущий из обломка трубы кипяток, заливающий и твой дом, и соседние...)
Переведи сату в легаси и назначь её именно "вторым каналом IDE", тогда сможешь грузануться с mhdd-CD (или иного bootCD) и протестировать диск. Таким образом, ты приведёшь современный комп в состояние, близкое к стандартам 10-летней давности, когда был выпущен твой рарный диск.


-- StaS-13 написал 29 ноября 2010 18:50
Fe-Restorator, хард тот , но я что-то не вижу в своём сетапе переключения саты...
МБ ASUS p5p43td pro , если что.
А 486 поддерживают загрузку с сидирома?


-- Fe-Restorator написал 30 ноября 2010 0:29
StaS-13 написал:
[q]
но я что-то не вижу в своём сетапе переключения саты
[/q]
RTFM!
У тебя IDE - пристяжной, на отдельном чипе-контроллере сделан. Поэтому всю набортную сату отрубаем нафиг:
На первой вкладке биоса (Main)
Storage Configuration => SATA Configuration --> Disabled(для 6-ти набортных сата на ICH10)
:thumbup:
На третьей вкладке биоса (Advanced)
Onboard device configuration => J-Micron eSATA/PATA controller (Enabled) => Controller mode (IDE)
Тут-же выберешь приоритет Pata над SATA
:thumbup:


-- vk6666 написал 3 декабря 2010 20:48
Кай написал:
[q]
И храни Вас Ктулху от впаивания литиевой батарейки на место никель-кадмиевого аккумулятора.
[/q]
почему? неоднократно менял на старье вспухшие никель-кадмиевые на гнездо под 2032. минус только один - 2032 сжирается за 1 год где-то.


-- Кай написал 3 декабря 2010 20:52
...тогда уж лучше впаять на его место вот такую: http://www.chipdip.ru/product/tadiran-sl-350p.aspx (http://www.chipdip.ru/product/tadiran-sl-350p.aspx) батарею, последовательно с диодом наподобие КД522. Прослужит долго. Но стОит дорого.

А почему... Ни разу не видели, как литиевые батарейки взрываются? :)


-- vk6666 написал 3 декабря 2010 21:49
Кай написал:
[q]
А почему... Ни разу не видели, как литиевые батарейки взрываются?
[/q]
именно взрываются - нет. вздуваются - да.
по факту - на станках пашут несколько UMC-33, напаянные на маму, так вот у них всплывшие бочки были заменены гнездами под таблетки.
таблетки неоднократно менялись, т.к. как я выше писал, они выжираются быстро (все-таки штатное 3,6 а у 2032 3, так что она для этой платы уже как бы подсевшая)
не взорвалось ни одной.


-- Кай написал 3 декабря 2010 21:55
[q]
не взорвалось ни одной.
[/q]
Повезло. Я едва указательного пальца на правой руке не лишился. :)


-- Dmitry Dubrovenko написал 4 декабря 2010 11:50
Кай написал:
[q]
Повезло. Я едва указательного пальца на правой руке не лишился.
[/q]
А поподробнее.
Может у Вас 5V прямо на батарейку фигачило?
Тут уже неоднократно говорили, что замена с "таблетками" "канает".
Вот тут примерно то же, для автомагнитолы: http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dshavmpw.htm (http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dshavmpw.htm)
Правда, насколько удалось выяснить, толку от подзарядки никакого. Не подзаряжаются они ("таблетки"). :biggrin:


-- Кай написал 4 декабря 2010 15:32
[q]
Может у Вас 5V прямо на батарейку фигачило?
[/q]
Постфактум, да, это было выяснено - шло 5 вольт прямо на батарейку. Сгорела пара деталюшек. Ну а я решил потрогать - что это вдруг батарейка греется.


-- Dmitry Dubrovenko написал 4 декабря 2010 18:32
Так, если ток не ограничивать, и никель-кадмиевые взорвутся.


-- StaS-13 написал 7 декабря 2010 23:27
А всё равно не ставится дос, зараза.Уже все бэды заремапил, а он пишет- No active FAT 16\32 Partition! И вылетает...Боюсь, что грешит инсталляшка, которая не умеет форматировать диск (?).


-- uav1606 написал 9 декабря 2010 1:17
StaS-13, что это у Вас за DOS такой странный, что пишет про FAT32? 6.22 от MS про FAT32 ничего не знает. А "инсталяшка" от 6.22, насколько я помню, диск умеет разбивать и форматировать.


-- StaS-13 написал 9 декабря 2010 17:14
uav1606, DOS 7.1


-- uav1606 написал 10 декабря 2010 2:08
StaS-13, тогда про какую "инсталляшку" идёт речь? Ведь MS-DOS 7.10 - это же из состава Windows 9x, там нет никаких "инсталляшек".


-- StaS-13 написал 10 декабря 2010 19:32
uav1606 Гм. записана на загрузочный СД, рабочая... Выдрана ,видимо, "рукастыми дядями". На ВМВаре нормально форматит вирт. диск, а реальный не хочет :(


-- Fe-Restorator написал 10 декабря 2010 21:32
StaS-13 написал:
[q]
записана на загрузочный СД
[/q]
Эмуляция виртуального образа эмулятора дискеты? Побайтовая копия загрузочной дискеты, обёрнутая в образ виртуального загрузочного раздела, и записанная на блин физического CD, вот что есть "загрузочный диск"! Не лучший способ инициализации нового компа под ДОС. Да ещё и неизвестно кем и неизвестно из чего выдранный образ дискеты...
Варя - девушка программная, ей нетрудно что-либо эмулировать...


-- StaS-13 написал 10 декабря 2010 21:45
А что делать?
У меня нет ни дискет, ни флоппика, с которого можно записать нормальный дос.


-- Fe-Restorator написал 10 декабря 2010 22:30
StaS-13 написал:
[q]
У меня нет ни дискет, ни флоппика, с которого можно записать нормальный дос.
[/q]
Для аутентичности, и флоповод и дискеты стоило-б завести в своём хозяйстве. Несмотря на все новомодные флешки, старые платы работают только с дискетами, разных калибров. ;) Более того, попытка "отформатить на современке и вставить в раритет" не пройдёт, старые мамки не увидят более 524 метров диска из твоего гигабайта, и понадобится диск-менеджер, жёстко привязанный к дискете.
Качни образ MHDD v4.6 в виде образа CD, повесь рарный диск на современный комп, отключив на нём несколько каналов SATA, чтобы запустить ЦД-привод как primary master, а рарный диск - как secondary master, режим SATA "compatible", он-же "Legacy".
Проверь диск: очисть его и просканируй - поймёшь, живой он или уже труп. Если живой - качай с сети образ дискеты msdos6.22 и прогу UltraISO, в которой делай образ "загрузочного цд", подсунув ей образ дискетки. Почитай help к проге или инет: "как делать загрузочный образ?"...
Грузись с цд "dos6.22" и рули дальше.


-- StaS-13 написал 10 декабря 2010 22:40
[q]
Для аутентичности, и флоповод и дискеты стоило-б завести в своём хозяйстве.
[/q]
Есть и то и другое, да вот на новой машине некуда подключить..
[q]
Проверь диск: очисть его и просканируй - поймёшь, живой он или уже труп
[/q]
Живой, бэды заремапил.
[q]
старые мамки не увидят более 524 метров диска из твоего гигабайта
[/q]
Проверял, видит весь диск.
[q]
"загрузочного цд", подсунув ей образ дискетки. Почитай help к проге или инет: "как делать загрузочный образ?"...
Грузись с цд "dos6.22" и рули дальше.
[/q]
Вот и попробую. Не думал, что UltraISO может конвертировать дискеты в СД, но...Попытка - не пытка.
В конце-концов, завтра попытаюсь выпросить дискеты с записанным досом, и с ними работать дальшею


-- Fe-Restorator написал 11 декабря 2010 1:39
StaS-13 написал:
[q]
Есть и то и другое, да вот на новой машине некуда подключить..
[/q]
2 варианта: контроллер PCI-FDD(~мультяха) или USB-FDD. Если есть ноут - выгоду от второго варианта сложно недооценить. ;)
StaS-13 написал:
[q]
Живой, бэды заремапил
...
Не думал, что UltraISO может конвертировать дискеты в СД
...
В конце-концов, завтра попытаюсь выпросить дискеты с записанным досом, и с ними работать дальшею
[/q]
Сомневаюсь, что это получилось. Просто сомневаюсь.
...
Эта прога делает образы загрузочных цд, для чего требует физическую загрузочную дискету или её образ выполненный в нужном формате, далее уж только RTFM... Кстати, на оставшиеся 620 мегабайт можешь положить дистрибы форточек от 3.1 до ХР, или проги-утилиты с игрухами - форматнёшь диск и сразу сольёшь на него, например, коллекцию игрух, чтоб не мучаться с дискетами после...
...
Я-б потренировался создавать собственные...

Оффтопик: Оффтопик: PS. Форумчанам: не корректируйте цифры, разнообразие носителей слишком велико для одного поста...



-- uav1606 написал 11 декабря 2010 2:28
Получится-то оно получится, но... Дело в том, что установочный дистрибутив MS-DOS 6.22 включает три дискеты, а их все вместе на CD не засунешь. Для установки они нужны одновременно. Одну можно скопировать на CD - должно работать без проблем. Но Вам придётся вручную разбивать винт, потом делать его системным, потом копировать все утилиты DOS'а и т.п.

StaS-13 написал:
[q]
uav1606 Гм. записана на загрузочный СД, рабочая... Выдрана ,видимо, "рукастыми дядями". На ВМВаре нормально форматит вирт. диск, а реальный не хочет
[/q]
А, ну это какая-то левая сборка... Не удивительно, что она глючит.


-- StaS-13 написал 11 декабря 2010 12:19
[q]
Сомневаюсь, что это получилось. Просто сомневаюсь.
[/q]
Проверял и ремапил Викторией 3.5
[q]
Я-б потренировался создавать собственные...
[/q]
Я немного не так выразился. Я выпрошу дискеты и там же запишу на них дос.
[q]
контроллер PCI-FDD(~мультяха)
[/q]
Облазил всю Винницу и половину КарДач...Не нашёл. А ЮСБ флоппик дорогой, зараза...Не по карману.


-- Fe-Restorator написал 11 декабря 2010 12:32
uav1606 написал:
[q]
Дело в том, что установочный дистрибутив MS-DOS 6.22 включает три дискеты
[/q]
DOS 7.1 тоже требует 3 дискеты? :) Насколько понимаю автора топика - его задача: привести винт в загрузочное состояние, а не устанавливать дистрибутивы. Оные стартуют лишь на втором этапе, когда диск уже готов к работе. До сих пор неизвестно, старые платы самостоятельно работают со всей ёмкостью диска или только с его частью, - установка дистриба ДОСа при таком раскладе - мазохизм.
Кстати, никто не мешает слить 3 дискеты в один "большой образ дискеты" и в таком виде положить на бутовую болванку, сработает, ибо размер "дискеты" при создании цд-образа задаётся вручную и не ограничен цифрами 1.44 Подводным камнем могут стать лишь персональные метки дискеты в виде одинаково названных файлов с разным содержимым, проверяемых установщиком. Вроде, дос622 таким идиотизмом не страдает.


-- Villi написал 11 декабря 2010 14:35
StaS-13 Я вот тут предлагал внешний USB Floppy Disk Drive Sony MPF88E-UA: http://www.phantom.sannata.ru/...py#pp93660 (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=7152&p=93660&hl=USB+floppy#pp93660).
Желающие были, но все заглохло из-за дороговизны пересылки в Россию :(
Вы, смотрю, с Украины, так что если надо - в личку. Он до сих пор в комиссионке лежит, видел на днях ;)


-- StaS-13 написал 11 декабря 2010 18:23
Всё.Сдаюсь. Как переконвертировать IMG в ISO, оставляя его загрузочным? Либо какой файл доса надо сделать загрузочным в образе?


-- uav1606 написал 12 декабря 2010 2:07
Fe-Restorator написал:
[q]
Кстати, никто не мешает слить 3 дискеты в один "большой образ дискеты" и в таком виде положить на бутовую болванку, сработает, ибо размер "дискеты" при создании цд-образа задаётся вручную и не ограничен цифрами 1.44
[/q]
Fe-Restorator, ёмкость образа флоппи для интеграции в CD ограничена 2.88 МБ. Правда, есть возможность эмулировать жёсткий диск, а не флоппи, но я этим не занимался - ничего по этому поводу сказать не могу...

StaS-13 написал:
[q]
Всё.Сдаюсь. Как переконвертировать IMG в ISO, оставляя его загрузочным? Либо какой файл доса надо сделать загрузочным в образе?
[/q]
Загрузочный CD можно сделать с помощью обычного Nero. В Неро 7 - вкладка Данные, дальше - Создать загружаемый CD. Дальше - либо выбираете флоппик, с которого будет снят загрузочный образ, либо выбираете файл образа. Образ можете взять, например, этот (http://www.allbootdisks.com/downloads/Disks/MS-DOS_Boot_Disk_Download47/Diskette%20Images/Dos6.22.img) (Это DOS 6.22). Или возьмите какой-нибудь образ дискеты DOS 7.10. В настройках эмуляции можете всё оставить по умолчанию (размер образа - 1.44, число секторов - 1, сегмент загрузки - 07C0). После этого можете записывать CD.
Дальше загружаетесь с него. Запускаете FDisk, удаляете все разделы (надеюсь, ничего нужного на этом диске нет?), создаёте основной раздел на весь доступный объём. Перезагружаетесь с того же CD, делаете format c: /s (или просто format c: , а потом - sys c:) После этого диск C: должен стать загрузочным.


-- StaS-13 написал 12 декабря 2010 16:58
Всем спасибо, но уже записал дискеты. Вечером буду ставить.


Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf