Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Звукозапись с микрофона
RSS

Звукозапись с микрофона

дома

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Начал новую тему. Давно хотел спросить, кто балуется ? Интересует естественно домашние наколенные нищебродские методы с получением максимально качественного звука (гыгы). Портостудию любой дурак с бабками купит. :)

Пишу нежный девичий вокал под гитарку. Никакой электроники и Зум 505, только иногда клавиши.

Железки: некий комп (неважно, лишь бы ХР), SB-Live с драйверами KX. Пульт SoundKing SKAS802. Гитара китайская с пьезиком. Микрофон голосовой - Roland DR10. Ширма из одеял ;)

Пишу в Vegas 2.0 (да!), могу объяснить выбор.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Дома достаточно некоего компа без кулеров (т.е что-б не шумел слишком сильно, а сами кулера могут и присутствовать), какая-нть отдельностоящая в слоте звуковая карта (или две, для 2-х микрофонов), обыкновенный микрофон, желательно динамический, если что попадётся из б/у студийной техники - вообще хорошо. Электрогитару не пробовал, записывал акустическую. Микшера аппаратного не было, всё рулилось клавой и прогой, ширмы - тож не было, хотя ширмочки на микрофон достать удалось. Карточки пользовал TBS Pinnacle, 2 штуки. Их родной микшер позволял настраивать уровни на обоих одновременно (фича такая), что удобно для начальной настройки, остальное рулилось прогой.
Главный злыдень - резонанс кубобетонного помещения, призвуков - мульён и малая куча. И все они слышны на записи, на 100%! На втором месте - соседи с перфоратором. На третьем - тож соседи, с громкой разговорной бранью по поводу сдохшего перфоратора, надо добавить - офигенно продолжительной, 4 часа 27 минут. :mad: Отсель вывод: изолированную студию придумали не зря. :41:
PS. Пробовал запись в дневное и ночное время. Разница на 40% по шкале качества. Не секрет, что ночью меньше шумов, как акустических, так и в электропроводке. Повезло: соседи почти все умотали на дачи, а особо шумные - напились по причине утраты перфоратора и отрубились до утра... Остался только резонанс, пёс бы его подрал, но строить дома студию - накладно, да и не всегда нужно: если запись хороша по смыслу и форме - тебя подхватит медиа-индустрия и все студии станут открыты, нафаршированные наилучшей аппаратурой. А если нет - тогда и растрат избежать удастся.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Основными негативными факторами, мешающими качественной записи голоса являются:

Неизбежный акустический шум вентиляторов и жесткого диска (дисков) в компьютере.

Высокий уровень шума в тракте Микрофон - усилитель звуковой карты, причем он может быть уменьшен только путем значительного вложения финансовых средств как в микрофон, так и в звуковую карту, что в большинстве случаев неприемлемо.

Как обычно происходит борьба с указанными выше негативными факторами? Кажется, что пути решения совершенно очевидны. Для уменьшения влияния внешнего шума уровень записи понижается до предела возможного, а уровень громкости голоса повышается человеком до максимального. Хороший способ, конечно, но нормальному человеку очень тяжело долго говорить на повышенной громкости, а окружающим его родственникам или коллегам еще труднее, мягко говоря, его слушать. К тому же обычному человеку крайне трудно контролировать уровень громкости своего голоса, поэтому результат получается плохим - где громко, где тихо.
Для ликвидации же электронных шумов аппаратуры используется, как уже упоминалось выше, проверенный способ удорожания техники. Он, безусловно, дает свои плоды, но они довольно мизерные по сравнению с затратами. Сам по себе компьютер является источником сильных помех, защититься от которых полностью практически невозможно.

Запись голоса - несколько секретных материалов

Полностью принимая во внимание ограниченный бюджет среднестатистического пользователя, хотел бы дать несколько советов, могущих оказаться полезными при записи голоса.

Итак, на самом деле, основных источников шума не два, а три. В дополнение к двум, о которых достаточно подробно написано в статье, существует еще шум окружающего пространства, который, в отличие от шума, производимого компьютером и шума тракта, зачастую имеет больший уровень. Кроме того, из за более равномерного распределения по спектру, этот шум труднее удалить шумоподавителями типа Noise Reduction. Как же с ним бороться?

Рецептов несколько. Первый и наиболее простой - произвести акустическую заглушку помещения, в котором ведется запись. Сделать это достаточно легко, поскольку основными источниками шума являются окна и двери. Занавесив окна тяжелыми (чем тяжелее, тем лучше) шторами, мы практически
избавимся от шума улицы. Естественно, запись следует производить при закрытых окнах.

С дверью можно поступить также, накинув на дверной проем одеяло, но это не всегда удобно. Поэтому легче просто заложить проем под дверью подушкой, куском поролона, одеялом. Опыт показывает, что выполнив эти простейшие действия удается существенно снизить уровень шума в используемом для записи помещении. Еще одним, описанным в статье, компонентом шума окружающего пространства является шум компьютера. Его тоже можно несколько снизить, поставив компьютер на ковер или что-то мягкое, иными словами, акустически развязав его корпус с полом или столом.

Теперь несколько слов о собственно записи. Здесь есть несколько хитростей, соблюдая которые, можно улучшить качество фонограммы:

Хитрость первая: основных проблем при записи голоса непрофессионалом две.
Первая - это неравная громкость речи, "плавающая" речь. Исправляется, как правило, нормализацией звукоряда в программе редактирования, а вот вторая, не менее коварная - это так называемое "заплевывание" микрофона. Речь состоит из разных звуков и созвучий, однако самыми "опасными" для записи являются звуки типа "п" и "т". Произнесение этих звуков вызывает перегрузку мембраны микрофона, что при последующем воспроизведении через акустические системы будет выглядеть, как пушечный выстрел. Неверно записанные звуки этого типа будут также мешать последующей редакции уровня сигнала, поскольку функция "Normalize" по умолчанию пропорционально "дотягивает" уровень до заданного, ориентируясь на самое громкое место фонограммы. Это значит, что пик громкости (точнее уровня сигнала) будет принят за максимальный для звука "п" и в этом случае вся остальная часть фонограммы будет звучать очень тихо. Бороться с этим можно разными способами, но лучше максимально обезопасить фонограмму от перегрузки еще на стадии записи. Для этого надо использовать либо так называемую ветрозащиту, либо правильно сориентировать микрофон. Простейшая ветрозащита - это сетка из акустически прозрачного материала, например, марля, сложенная в 2 слоя, либо тонкий поролон, которым обтягивается верхняя часть микрофона. Сетка располагается на расстоянии 10 -15 см от микрофона, звук "п" в этом случае существенно ослабляется. Ориентация микрофона относительно губ диктора - это отдельная тема, поскольку дешевый микрофон по определению не может быть сориентирован правильно. Поэтому это - широкое поле для испытаний верности метода проб и ошибок. В качестве отправной точки: микрофон должен быть сориентирован примерно под 45 градусов относительно губ диктора, влево или вправо, но не вверх и вниз.
[/q]
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator Мне не удалось включить 2 звуковухи никакак. По шумам остановился на SB Live. Две в параллель ведут себя очень интересно, для любителей глюков: где-то раз 50..60 сек в одной наступает недостача звуковых данных и результирующая дорожка делает ПЫК - пропуск на 0.5 сек. Через 50..60 сек - еще на полсекунды ПЫК. Получается полная рассинхронизация, каналы второй карты накапливают отставание, как в старых DIVX.

На форумах мутно обсуждают что надо бы одну карточку переделать - выпаять кварц и кинуть перемычку с кварца основной. Не пробовал. В результате пишу через Y кабель, два моно канала, т.е. в первый (как бы R) гитару, а во второй (L) - голос. Мастеринг - потом.

Что касается комнаты, то ее на пьезике гитары понятно дело не слышно совершенно, скорее гул корпуса гитары, а на голосовом мике на 10 см. ото рта не слышно как не старался, песочек от пульта сильнее слышно и взрывные П и Б затыкают мик - экранов нету, увы. Ну не умеют девочки правильно говорить :)

А в каком стиле работаете ?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
В кач-ве ветрозащиты, от нищебродства, использовал вышивальные пяльцы с натянутыми на них в 2 слоя (слои относительно друг друга под 15 примерно градусов капроновыми чулками. Микрофонов 2 - электретный Philips и динамический AKG.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Это всё уже прошли, вернее на локтях проползли :) Шум компа глушится двумя табуретками и одеялом. Прокладка от пола обязательно. Ширма - вешалка на колесиках с еще одним одеялом. Вот согласные взрывные - это действительно беда. Глушить их марлей пробовал, не помогает, если много намотать скорее глушится микрофон. Надо именно рамку с сеткой, но конструкция получается уродливая и ненадежная.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Пяльцы!
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну и расположение микрофона. Так, чтобы он воспринимал не прямое давление, а изменение давления, его градиент, т.е мембрана микрофона под углом к источнику звука. Подвесы, "пауки", правда, пришлось купить. Кстати, в статье неправильно назван поп-фильтр ветрозащитой... :) Поп-фильтр это.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Мне не удалось включить 2 звуковухи никакак
[/q]
Пиннаклы позволяют установку 3-х карт в комп, драйвер только обновить под это дело требуется, затыков нет, ибо карточка всё обрабатывает сама, складируя результат в свою набортную память, отремапленную как кусок HMA. А CPU остаётся лишь "дотянуться" до памяти и слить на винч. Хороший проц (уровень пня третьего) и хороший винч (желательно - райд-0) с этим справляются для трёх карточек одновременно.
Микрофоны дешёвые, динамические, всенаправленные, ловят всё, что звучит, чувствительность карточек позволяет всё это записать и услышать. Развлекался: записывал "тишину", т.е. никого в закрытой комнате. После нормализации вылезла такая какофония! :31:
Ветрозащита - б/у студийная, уволок пару стоек и ширмочки, недорого, была "гаражная ярмарка".

Авторский вокал. Всех стилей и направлений, зависит от настроения исполнителя. :)
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator Понятное дело что любое профессиональное оборудование дает дополнительные бонусы. Пиннаклы - ПЛЮСОДИН, ветрозащита - еще +1 и т.д.

Встроенный микрофонный усилитель у SB-Live и его микшер не очень хороши, ловят наводки "изнутри" корпуса на -40db. Пришлось купить китайский пульт, который в основном работает как микрофонный усилитель и разделитель L-R . Упомянутый SKAS-802 и линейный вход SB-Live дают -60dB тишину, что ВПОЛНЕ хорошо (все остальные входы микшера SB принудительно заглушены)

Насчет микрофонов: Я слушал и разбирал как кучу дешовых караочных микрофонов так и рабочие лошадки типа 58-го шурика или Роландов. Могу сказать, что отличий ПРАКТИЧЕСКИ никаких. На мой слух различий заметить не удалось. Задуваются одинаково успешно. Может там кардиоида не та или еще что... Вобщем, обычный хороший караочный микрофон рублей за 500 вполне подходит на качество вокального. Естественно он должен влезать в нормальную стойку и иметь _отсоединяемый_ стандартный провод.

http://www.eldorado.ru/cat/1049/
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...такой вот у меня микрофон http://www.philips.ru/c/tv-and...0/prd/ru/. Для записи используется SB Live! 4670.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Оффтоп: был недавно в гостях в знакомого местного "рэп-исполнителя" (бывший одноклассник, вместе в школе учились) - в качестве оборудования у него стоит обычный комп с дешевым микрофоном Genius и такими же колонками Genius SP-G10.
При этом в качестве основной звуковой карты у него используется встроенный Realtek AC97.
И никакой изоляции - даже окна немного приоткрыты.

Надо сказать, что на выходе получаются записи довольно неплохого качества.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Рэп это рэп. :) Можно записать "шумовой профиль" комнаты с периодическими шумами и вычистить их из результирующей фонограммы. Я тоже начинал писАть в разговорном жанре, едва ли не с Bluetooth-гарнитуры. Был оплёван и высмеян коллегами по цеху, пришлось заняться звуком чуть посеръёзнее. Желающим задать вопросы, вот одна из наших работ, выложенная на небезызвестном портале:

http://multiki.arjlover.net/in...a.avi.html

Озвучиваю троих персонажей. В-основном - колдуна.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Просто в таких случаях нужно не забывать - что одно дело - когда ты озвучиваешь для себя (для души), или же для знакомых, одногруппников, одноклассников и пр, а совсем другое, когда ты выкладываешь результат озвучивания на всеобщее обозрение быдла (читай: "публики").

Я тоже могу к примеру озвучить "в гоблинском переводе" какой-нибудь фильм - с помощью обычного ноутбука и дешевого микрофона, не следя за дикцией и проглатывая слова. Знакомые, одноклассники/группники может и оценят - "Вау, прикольно!", а если я это выложу на какой-нибудь "рутьюб" или "ютьюб", то с вероятностью 99 % увижу какой-нибудь быдлокомментарий вида "чё за фигня", "афтар, чё за отстой".
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
то с вероятностью 99 % увижу какой-нибудь быдлокомментарий вида "чё за фигня", "афтар, чё за отстой".
[/q]
Такие тоже бывают, мир не без "добрых" людей. Марк-Крысобой, тоже добрый человек? :) Зубов бояться - и далее по тексту. :biggrin: [/offtop=off]
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Кай написал:
[q]
http://multiki.arjlover.net/in...a.avi.html

Озвучиваю троих персонажей. В-основном - колдуна.
[/q]
Эксперименты с озвучиванием ? Просто мультфильм знакомый - видел когда-то по телеящику в советской озвучке.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Doomer_ написал:
[q]
Я тоже могу к примеру озвучить "в гоблинском переводе" какой-нибудь фильм - с помощью обычного ноутбука и дешевого микрофона, не следя за дикцией и проглатывая слова.
[/q]
И кому это будет нужно в таком виде? Безблагодатность... Или делай хорошо, или никак.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик: Так вот советская озвучка была сожжена. Поэтому нам пришлось сделать свою. :) Заканчиваем оффтопить. Если что, я на рутрекере.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Кай написал:
[q]
Озвучиваю троих персонажей. В-основном - колдуна.
[/q]
А можно поподробнее как производилась озвучка и с помощью какого софта/железа ?
Просто есть интересная рок-опера на французском языке, но с русскими субтитрами. Хочется попробовать "русифицировать".
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Уффф... Про железо ранее сказано, софт - саундфорж тогда ещё 7.0. Читалось с титров, затем сводились реплики в Вегасе. Кое-где, после перегона в AVI есть рассинхрон, издержки формата. По географии озвучивавшие раскиданы по всему земному шарику - коллектив интернациональный. Обучение работе с микрофоном, в-основном было авторства Артёма DobrySkazochnik - большого доки в озвучивании аниме (Ranma, ранние серии Bleach, фильмы Осама Тедзуки и т.д.)

Вот ещё наша же: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2131445
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ну раз начали показывать, вот пример наколенной записи. Жанр - на любителя, чудесный девичий романс, мне нравится. НО! Во второй фразе сразу Пы. Увы, исходники пропали, я потом научился срезать такие штуки, а тут слышно. На голосе - энхансер, multitap еcho с пересетом под каменную комнату 200м^2 и иногда - tape delay для придания "винтажности". Гитара - завода Муз. инструментов СПб. Чапаева,15 пластик, с новыми струнам D'addario за 100 руб комплект. Сама так записалась, без обработки. Блокфлейта Hohner записана потом, 3-м проходом в наушниках. Пришлось ее собирать по кусочкам, очень неровно было. Технических огрехов конечно много....

http://www.sensi.org/~alec/nk/03_nk_aprelskiy_sneg.mp3
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну... Вокал перемодулирован, про поп-фильтр уже всё обсудили.

Гитара и блокфлейта, как-раз вызывают значительно меньше нареканий. И, да, голос у девушки сильный. Микрофон от неё нужно отодвигать дальше, лучше потом поднять уровень.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Вот еще сделал свеженькую. Вальсок для любителей Теплого Лампового Звука ;) ;)

http://www.sensi.org/~alec/nk/0001.mp3

Обработка минимальная: динамика руками, срезаны П, панорама и слабое эхо.

http://www.sensi.org/~alec/nk/0002.mp3

Отрезаны все П и Ф (короФФФФФка), фильтры те же.

P.S. В наушниках - прикольный эффект: на лев-прав там небольшая разница фаз (записано в 2 микрофона). В комплекте с Multitap Echo кажется что гитара звучит _над_головой_ . Такое вот 3D Sensaural... Специально хрен добьешься.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Отрезаны все П и Ф (короФФФФФка), фильтры те же.
[/q]
Извини, чуть не понял. Поп-фильтр сделал, или в редакторе убирал?
Очень неплохо. Но девушке немножко поработать над "обратными" - "ж", "щ", "ш", "ч". У меня тем же недостатком страдают "с" и "ц".

А в целом - браво.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Руками искал ПЫ и в редакторе давил эквалайзером >100Гц или просто делал фрагмент тише (по кривой громкости дабы не было щелчков). Автоматические поп-фильтры портят звук, или я просто не нашел хорошего...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Неужто марля такая дорогая? Или пяльца все повыкидывали, в масштабе планеты? ;)
PS. Такое впечатление - что это а-ля бас-гитара, или это так колонки на работе искажают... Послушаю ещё вечерком, в нормальных условиях.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator Гитара под рукой оказалась классика с пластиком, а девочка привыкла к вестерну. Увы.

Хорошо хоть строит. ;)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
В качестве примера "как делать нельзя". :)

Пафосная MIDI с небалансом по громкости и совершенно мрачная запись с микрофона:

http://www.sensi.org/~alec/01_Track_1.mp3

Тут полная коллекция багов, ПЫ и цифровые перегрузы. Причем в середине 1:24 понятно, что голос у девушки есть и неплохой, вибрато профессиональное.

А "можно.." в начале убивает начисто.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
*ворчливо ...к тому вибрато ещё бы и оборудование. Хорошее. Кстати, тут "зовут графа из подземелья": "отличный поп-фильтр получается из инваровой маски от кинескопа, натянутой на те же пяльцы".
Следующим номером программы будет "как сделать DAT магнитофон из DDS стримера"? :) В случае с Sony SDT-9000 это просто, с другими - не очень.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
убивает начисто
[/q]
Урок грамотности: Убивают, обычно, наповал. Начисто - только отмывают. Так, что именно ты сказал своей фразой?

Кай написал:
[q]
как сделать DAT магнитофон из DDS стримера
[/q]
Извини, не уразумел, зачем это нужно вообще, и зачем DAT в домашней студии, в частности? В качестве изделия "ОчУмелых ручек" - это интересно, на практике-ж - разве компа не хватает?
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Звукозапись с микрофона
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS