Полигон-2

Добрый день.

Безуспешно пытаюсь починить блок питания МС-9002.
Под нагрузкой проседает напряжение на линии -12 В. Должен держать до 0,4 А. Нагрузка - резистор 30 Ом, напряжение падает до -6 В, ток при этом составляет порядка 220 мА.
На линиях +12 В и +5 В под нагрузкой всё в порядке, не проседает.

Вот относящаяся к вопросу часть схемы:

Напряжение на конденсаторе C14 на холостом ходу составляет порядка 22 В, под нагрузкой проседает до 9,6 В. Т.е. уже даже на входе линейного стабилизатора неправильное. Пробовал менять C14, и оба диода VD16, VD17 - проблема не устраняется.
На обмотке 7-8 трансформатора TV2 переменное напряжение порядка 17 В что без нагрузки, что с нагрузкой. Значит, дело где-то в выпрямителе или фильтре.
L1 - несерийный дроссель У14.752.301, намотан проводом примерно 0,4 - 0,5 мм на броневом ферритовом сердечнике. Данные неизвестны. Тестером меряется сопротивление порядка 1,7 Ома, индуктивность 5,3 мГн. Такая ли должна быть - не знаю. Судя по паспорту, может быть заменён на Д215В Ю0.475.013, однако данные на него тоже найти не удалось.
Дроссель, как я понимаю, выполняет роль накопительного, аккумулируя энергию на прямом ходе преобразователя, и отдавая на обратном через коммутирующий диод VD17. Может, у него индуктивность упала? Если бы было межвитковое замыкание - он бы грелся, я думаю. А так холодный...

Если у кого-нибудь есть исправный БП - попробуйте нагрузить -12 В, не проседает ли? Если нормально, то был бы благодарен за параметры этого дросселя, если есть, чем измерить... Или куплю его по какой-нибудь сходной цене, если у кого-то лежит такой блок на запчасти.

От ДВК-3 в пластмассовом моноблоке.

Вот он, этот технологический ужас:


Красным обведён тот самый дроссель L1.
Выше и чуть левее - трансформатор TV2. Выше и чуть правее - конденсатор C14.

Было бы здорово, но вообще я не уверен на сто процентов, что дело именно в дросселе... Даже не знаю, в чём оно.
+12 В снимается с другой обмотки этого же трансформатора и держится. -12 не держится. При том что на выходе трансформатора переменное напряжение не проседает.

borisfox написал:

[q]

При том что на выходе трансформатора переменное напряжение не проседает.

[/q]

А диоды VD16 и VD17 проверяли?

borisfox написал:

[q]

[/q]

Да, думаю что дроссель тут скорее всего не причем, если сердечник у него не битый. Я бы еще посмотрел силовые транзисторы, VT2, который и раскачивает этот дроссель. Если VT2 битый, то и микруха DA3 может быть тю-тю.

А так, могу померить на том БП, что для вас отложен. Какой ток допустим для этого канала?

borisfox написал:

[q]

Транзисторы и трансформатор - вряд ли, т.к. преобразователь общий на -12 и +12 В, а с +12 проблем никаких нет.

[/q]

Я имел ввиду VT2 , а он стоит после дроссля. Если он или микруха тю-тю, но напруга может ползать как захочет под нагрузкой.

borisfox написал:

[q]

Под нагрузкой проседает напряжение на линии -12 В. Должен держать до 0,4 А. Нагрузка - резистор 30 Ом, напряжение падает до -6 В, ток при этом составляет порядка 220 мА.

[/q]

borisfox написал:

[q]

А, транзистор... Но ведь это, по идее, всего лишь усилитель тока, управляемый микросхемой

[/q]

Этот транзистор единственный, что стоит в разрыве между питателем и нагрузкой. Чего он делает я не очень понимаю, но очевидно, что если он пробит, то при увеличении тока, на нем будет расти падение. Какой он марки? То же, если его обвязка побита или сама микруха касячит. Какая там микруха стоит? ЕН или ЕП?

А не дадите схемку полностью, что бы и у меня была на всякий случай.

Прочёл в рассылке, а здесь сообщения уже, смотрю, нету...
На дроссель я бы тоже не особо думал, если бы он был просто сглаживающим.
Но, похоже, в этой схеме он именно накопительный - отдаёт энергию в нагрузку во время обратного хода преобразователя, когда выпрямитель заперт. Выпрямитель-то однополупериодный. И если дроссель или диод VD17 перестали выполнять свою функцию - то что-то подобное, похоже, и будет.
Диод я уже пробовал менять...

Блок питания, как оказалось, был исправен, я совершенно зря с ним провозился.
Сегодня выдалось время посмотреть его осциллографом.
Выяснилось, что выход -12 В нельзя нагружать без нагрузки на значительно более мощной шине +12 В, которая является источником сигнала управления вторым преобразователем - совмещённым для +12 и -12 В. Именно по нагрузке на +12 В определяется коэффициент заполнения ШИМ этого преобразователя.
Когда +12 В на холостом ходу, скважность импульсов равна 6 (длительность 10 мкс при периоде 60 мкс), что недостаточно для раскачки выпрямителя -12 В при его полной нагрузке (0,4 А). Поэтому напряжение на выходе этого выпрямителя проседает до -9 В вместо минимально необходимых -15.
Уже при сравнительно небольшой нагрузке на +12 В (от 0,5 А) скважность приближается к 3, и напряжения на выпрямителе шины -12 В становится достаточным для правильной работы этого плеча - напряжение на выходе -12 В приходит в норму, в т.ч. и под нагрузкой.

Такая вот интересная особенность этого БП.
А на холостом ходу без нагрузки на всех выходах - напряжения на них нормальные.

Поэтому отлаживать плату КЖД на стенде только из БП с корзиной нельзя - нужно или подключить НЖМД, или нагрузить +12 В резистором Ом 30 или меньше.
Иначе -12 В за счёт ощутимого тока потребления этой платой проседает за допустимое значение (примерно до -8 В). Нагрузки же по +12 В, создаваемой только платой КЖД, недостаточно (а одноплатный вычислитель МС 1201 ничего, кроме +5 В, не потребляет).

Дениска написал:

[q]

Надо будет найти в себе сили и передать Вам комплект программного обеспечения от класса КУВТ-86.

[/q]

А можно как-нибудь заиметь его копию?

Конечно, всё, что читается, сниму в образы и выложу всем желающим.

Почему бы и нет, у меня есть оба контроллера, скопирую MX в половинку MY, а тот уже в образ на ИБМ ПК...

А, да, тема про БП:

От subj.-евого БП бьет током, при этом машина работает.
Не статикой, а похоже на 110 Вольт на корпусе.
Куда копать?

borisfox написал:

[q]

SKcorp написал:

[q]

Ну если только так. А MX и MY одновременнона одной машине стоят?

[/q]

Ничего не мешает поставить, отлично работают вместе.Или можно через жесткий диск, с сохранением в промежуточный файл. С флопа на флоп просто быстрее получается.SKcorp написал:

[q]

От subj.-евого БП бьет током, при этом машина работает.Не статикой, а похоже на 110 Вольт на корпусе.Куда копать?

[/q]

У него на входе фильтр ЭМИ с конденсаторами с фазы и нуля на корпус, получается ёмкостной делитель, как раз те самые 110 В в средней точке (на корпусе).Этот БП должен эксплуатироваться только с заземлением. Или через третий контакт сетевой вилки (если сетевой шнур собран правильно), или через клемму заземления, которая возле сетевого разъёма...Ну или не касаться корпуса Хотя заземление в любом случае правильней.

[/q]

Тогда в системе должны быть MY.SYS и MX.SYS...

БП - землил. На других машинах такого не происходит.

borisfox написал:

[q]

SKcorp написал:

[q]

Тогда в системе должны быть MY.SYS и MX.SYS...

[/q]

Обычно держу на дискете весь набор дисковых драйверов: MX, MY, DW, они же маленькие, места практически не занимают.В память грузятся только те, для которых в машине установлены устройства.SKcorp написал:

[q]

БП - землил. На других машинах такого не происходит.

[/q]

На заземлённом тоже бьёт? Землили за клемму или через шнур? Очень странно, похоже, что земля ненастоящая, т.к. ток через делитель мизерный, а если бы был пробой фазы на корпус, должен был сгореть предохранитель или сработать УЗО в электрощитке. Бьёт от нижней части корпуса или от крышки? Может, крышка не контачит к основанию (заземляется как раз оно), и что-то внутри замкнуло на крышку...

[/q]

С дровами дисководов еще поковыряюсь, когда железо оживлю.
Через шнур. В розетке настоящая.
Бьет от любой железки корпуса - от HDD, от "гайки" выключателя.
От железных "салазок" накопителей.
От других ДВК же не бьет! Только от одной.
Вилку переворачивал если, что.

borisfox написал:

[q]

Могу предположить только, что в шнуре земляной контакт подпаян не на тот штырёк разъёма, либо в блоке питания этот штырёк почему-то не соединён с корпусом...Когда я делал свой шнур (оригинального не было), вызвонил на всякий случай тестером, что куда идёт, со схемой совпало.

[/q]

Не, шнур у меня 1 на три машины.