Полигон-2

Конкурсная работа "Как долго музыка играла… или недолго Speaker мой играл!", автор Ярослав Левашов.
В этой теме можно обсудить и оценить статью по пятибалльной шкале.

прочитал. но с трудом. Не понять мне игрунов. и их восхищения над играми. А зву к что звук? могу спокойно играть и без него. а для музлы есть CD видео даже не стал смотреть. про игры не интересно.. то поставить и не знаю.
А вот всякие видео это перебор. сейчас вынуждено сижу на раритете. и из за этого страница еле загрузилась и то не до конца. ждать замучался. пришлось прервать.
на мое мнение на тройку потянет

Круто. Впечатлился.

Надо же, однофамилец! За статью 5.

Кай А я вот Adlib хочу.

Это замечательная конкурсная работа!
Спасибо автору за то, что в своей статье передал атмосферу того времени!

Нахлынули собственные похожие воспоминания...
Домашний компьютер "РК-86", ручная набивка текстов программ, бейсик...
Переписывание или обмен с друзьями кассетами, а потом и дискетами.
Школьные БК-0010 с плёночными клавами на уроках труда (!)...
Было и сравнение игрушек на EGA-мониторе, когда он появился на работе у друга.
Да и знакомство с компьютером у меня началось тоже с игр, как и у многих сегодняшних IT'шников, детство которых прошло в 80х-90х годах.
Коллекционирование игр, составление списков, распечатки солюшенов и прочих доков.
Бейсик и Паскаль на Правец-8А, Турбо-паскаль на Ямахе MSX...
Советские игровые автоматы в парках культуры и отдыха, а позже - Atari 65XE в игровых клубах...
Игровые приставки типа Денди или Сега в нашем окружении не пользовались популярностью и у меня их никогда не было.

После знакомства с модемом - зависание на местных BBS, оффлайновое чтение фидошных эх через Blue Wave, поинтовый адрес.
Кстати, вот так и сложилось исторически, что софтом и играми всегда обменивались, а позже - скачивали с BBS и инета, а не покупали.

В нынешнее время тоже иногда прохожу некоторые полюбившиеся игры, в которые играл в детстве без звука или со спикером.
Так сказать, открываю их для себя заново.

Читаешь и чувствуешь, что попадаешь в другой мир - Covox, Roland, Adlib - сам же начал знакомство с компьютером. как ни странно, с досовских игр, но уже в конце 90-ых-начале 2000-ных на современном на тот момент Pentium 233 с Windows 98 SE, а затем в 2003-2004, но уже на Pentium 4 1500 (паралелльно с Windows 2000 на нем была и Windows 98 SE).

Честно говоря, мне повезло, поскольку довелось услышать большую часть легенд под DOS с нормальным полноценным работающим звуком, несмотря на то, что звуковые платы были дешевые клоны Sound-Blaster-а:

на Pentium II - ESS под ISA (модель точно не помню), а на Pentium 4 - Fortemedia FM-256 PCI, которая имела драйвера даже для чистого DOS-a

Про PC-Speaker я первоначально думал, что он используется только в совсем старых (начало-середина 1980-ых) играх или же довольно примитивных (тетрисы, арканоиды и пр,).

Тогда же я сильно удивился, когда обнаружил в Setup-е игр Doom и Doom 2 поддержку PC-Speaker. Но уже через 5 минут переключил обратно на Sound Blaster, поскольку избалованное цифровым стереозвуком ухо уже не могло вынести нудного PC спикера.

Аффтар, пеши исчо!

Полностью, пока не осилил, но, однозначно, 5.
Дома валяется значёк с выставки болгарских компьютеров 1988
А диггер и сейчас в ноуте, как тогда.

Отличная статья! Это Пять баллов!
И по моему мнению лучшее что было написано до этого - ценны не сами описания железа, а переданные в статье желания и эмоции, присущие именно ребенку в том возрасте. Желание обладать тем что в то время было можно сказать невозможно - Мечтой с большой буквы!
Я сам пропустил эпоху графического ускорителя Voodoo 3dfx - как мне хотелось его тогда!!! Эпоха моего дества проходила во времена жизни копьютеров Pentium 1. Аналогия у меня прослеживается как с звуковой картой Roland у автора статьи, можно было играть в игры и на обычной видяхе S3 Trio 2 Mb, но полная красота игр моего времени раскрывалась на графических ускорителях которые вставлялись в комп отдельной платой - из за их большой стоимости и неблагоприятной экономической обстановке тех лет так и не поиграл на них, тогда были совсем другие насушные заботы. Но реализовав свою мечту сейчас по прошестивии не много не мало почти 15 лет понимаю автора.
Хотя если честно, лучше бы эта мечта сбылась тогда -) эмоции были тогда совсем другими - сейчас уже это просто приятные минуты игры и воспоминия - а тогдла кипели страсти и из за них не хотелось ни спать ни есть... А можно было только мечтать об этом, сходив всего раз поиграв с 3dfx у знакомого.

Афтору — пять, товарищ Левашов дико пассионарный, очень энергичный, и в телеке засветился, только я не врубился —

отчего Ярослав Левашов именно с автомобилей Лексус так фанатеет, что даже организовал интернетный "Лексус-Клуб"? это как-то связано со впечатлениями из босоногого детства? и голодными девяностыми годами? когда приходилось незаконно списывать у финских детей на выставке новейшие компьютерные игры?

А. Горский

Ничего я на личности не перехожу — то есть я интересуюсь личностями больше, чем железками —

я тоже организую интернет-клуб по увлечениям (клуб любителей ламповых радиоприёмников), ну и мне было интересно, что Ярослав Левашов клуб любителей автомобилей "Лексус" создал —

http://lampoviedushi.hammarlun...0%B0#p6963

про это я узнал из его емейла в профиле — сами можете посмотреть.

Никто меня не подрезал, вы ошиблись, и ненависти у меня нету — только любопытство.

А. Горский, к человеку, который IBM 286 по 20 тонн рублей покупает — мы однажды с Левашовым на Молотке бились за самый первый фирменный 286-ой IBM в корпусе от IBM PC XT 1985 года выпуска — я сделал ставку 15000 рублей, но проиграл…

если и есть у меня какая-то зависть и ненависть, то не по поводу "Лексуса", а по поводу этого 286-го…

Кроме того, автор статьи своё фото аж два раза в ней поместил —

http://www.phantom.sannata.ru/...16/001.jpg

http://www.phantom.sannata.ru/...16/017.jpg

и в конце, и в начале конкурской статьи — типа рондо сделал — так что обсуждать изображённую на фоне компьютеров в статье личность вполне уместно, ведь она стала частию контента…

А. Горский, ну а для чего же ещё она была сфотографирована и в статью помещена?

Статья ЭТАЛОН!!!

Понравилось, впервые вижу книги по квестам (вспомнилась наша по X-Com).
Эмоции рельефно переданы.
Хотя как раз в квестах и стратегиях звук убиваю сразу и навсегда в настройках. Один раз послушал пиление бревна при закладке города и топот пехоты в Civ и кайки.
А вот напряжённо вслушиваться в нюансы звука турбины F-19, получать изумительно информативные доклады, несравнимые с современной "7+1" HiFi тупой бессмыслицей "озвучнной профессиональными актёрами" в Z, прикидывать, где кто бежит в HalfLife'e по звуку поверхности - это да.
Covox зря так пинает, хотя, получив сразу, без предупреждения, Roland'ом по ушам - я его понимаю...
Маловато технических нюансов: та же полноценность/неполноценность миди-порта, две-три катрты в одном компе итп. Многовато самолюбования 4

А, вот еще! Тема про Лексусы... А ведь прав был Горский, проведя ассоциативную цепочку с голодным детством! Там тоже был свое потрясение - Тойота. Об этом у меня был коротенький абзац в книге-автобиографии, которую я пока все еще пишу ... Вот он:


"... Как часто бывает, всему виной оказался случай. Вот уже около двух недель я был «безлошадным». И даже бородатый Сашка, который летом купил у меня Таврию, несмотря на внешность советского инженера, оказался опытным перекупщиком автомобилей. Оказывается, мою машину он давно перепродал с приличным наваром. А о судьбе восьмерки мне было ничего неизвестно, да и не очень-то было интересно, эта машина в моей душе следа не оставила. К тому времени я перебрался в новый микрорайон на юго-западе Москвы. Поздним осенним вечером, когда уже начинал сыпать первый быстро таящий снежок, я шел из парка с собакой. В нескольких дворах от моего, стояла заведенная машина, которая резко выделялась среди прочих. Она была ярко-белого цвета, и неожиданно современным, для того времени, кузовом. Мне бросились в глаза задние фонари. Я уже привык к тому, что пластик фонарей должен быть квадратным или треугольным, с абсолютно ровной плоскостью и прямыми углами. А еще мутного и невыразительного цвета. На этой машине пластик бесподобно, как мне показалось в тот момент, изгибался. И светился изнутри мягким и ярким красным светом. Завершал картину легкий пар из глушителя, хотя двигателя абсолютно не было слышно. Даже запах выхлопа у этой машины был совсем другой, не «бензиновый» и не «хлебный», к которому я привык за годы жизни на Садовом кольце. Выхлоп пах … миндалем.

У машины был открыт багажник, а в нем копался владелец этого космического корабля. Он вынырнул из под крышки, обернулся и я узнал соседа «собачника», с которым иногда пересекались на прогулках. Он был совсем немного нетрезв. Ровно настолько, чтобы у взрослого человека, годящегося мне в отцы, появился интерес пообщаться с молодежью. Я не удержался и восхитился его Тойотой. Сосед польщено поддержал беседу и предложил мне посидеть внутри.

Да, я не ошибся, это был космический корабль. В темноте светилась невероятная куча кнопок. В советских машинах их вообще не было! Приборный щиток нежно подсвечивался изнутри рассеянным лунным светом. Сиденья … они были сделаны из такого качественного велюра, с которым не мог сравниться ни один, самый дорогой отечественный диван. На подголовниках сидений были надеты странные белые кружевные чехольчики, похожие на старинные наволочки. Потом уже я узнал, что это был такой типично японский салонный пенсионерский «тюнинг». А запах? Внутри эта машина пахла не бензином и маслом, как Москвич. Не горелым пластиком и тормозными колодками, как Таврия. И даже не едким кокосовым ароматизатором в виде «короны» (который я от позора подальше, клал под сиденье), как в восьмерке. В этой Тойоте пахло новой машиной. Мягким пластиком обивки и светлым, бархатистым велюром. Я никогда не забуду этот запах. Он был бесподобен, так же, как запах новой японской аудиокассеты за девять рублей, которую я сладострастно распечатал после пятичасовой очереди в ЦУМ. Так же, как запах нового видеоплеера, доставаемого из скрипучего пенопласта с иероглифами. Я сразу влюбился в эту машину. Несмотря на то, что руль у нее был справа.

Сосед возился в багажнике, потому что собирал по машине свои вещи. Он собирался дать объявление о продаже этой машины. Сначала он даже не понял, что я его потенциальный клиент. Ему трудно было предположить, что у недавнего подростка, сына его соседа, есть четыре тысячи долларов на автомобиль, да еще и иномарку с правым рулем. Поэтому сосед искренне и увлеченно продолжал рассказывать мне про машину, как он сам покупал ее у старого японца, который не хотел платить налоги за старое авто, нажимать кнопки, а я уже знал – это моя машина."

Ну и так далее...

Я уже писал, что консервативен. Просто Лексус - эволюция Тойоты.
Также как и повседневно работать за старыми компьютерами (раритетами) типа XT, невозможно,
нельзя и ездить на старых автомобилях. К сожалению. Но сохранить - можно и их.
Вот мой авто-ретро-проект, если кому интересно: http://www.crown-club.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=15047

А мне как раз понравилась большая гуманитарная составляющая и в этой статье Ярослава Левашова, и в его статьях про автомобили. Какой смысл в старом маломощном железе, если оно не пробуждает в человеке ностальгические чувства и массу других ощущений и воспоминаний с ассоциациями? вот про них и приятно поговорить.

Ну и для тележурналиста, привыкшего быть в кадре, разместить свои фотографии на фоне знаменитой первой IBM PC-шки — это естественно и оправданно, в отличие от того, как если бы так поступили люди принципиально непубличные…

А. Горский, вот бы на телевидении когда-нибудь передача о старых компьютерах появилась… да можно и о новых —

у меня даже на примете есть кандидатура на роль ведущего!

Статья годная, и человек хороший.

Но, фоточки вот эти, с подписью, этакое послевкусие оставляют: а ничего, что мы тут с вами на одном форуме? =)

Впрочем, мелочь это конечно, резонанс от возбудившегося эго.

Зачет, короче.

Вспомнился 1990-ый год и свое первое рабочее место - тех. отдел издательства "КомерсантЪ" на Новом Арбате. Газета только начинала тогда свою вторую жизнь.

Меня взяли туда для работы с диковинной штукой - модемом. Никто тогда еще не знал, с какой стороны к нему подойти, а я уже, типа, "разобрался" - программа MTEZ, команда "ATDP..." вручную и так далее. Но что греха-то таить, будучи подростком, мысли мои все-равно были заняты играми.

И вот, ровно как и даже наша подростковая компания компьютерщиков делилась на "игрунов" и "паскалистов" (а кодили тогда все исключительно на паскале - было модно), так и в нашем тех. отделе "Ъ" все компьютерщики делились на истинных технарей и так, любителей разноплановой электроники, в т.ч. PC.

И технари жутко недолюбливали тех, кто копировал какие-то игры, запускал их после рабочего дня, и вообще жил "аморально" - обменивался видеокассетами с фильмами, увлекался музыкой, ходил на концерты, в кино или даже (о боже!) встречался с девушками и так далее. В понимании отдельных махровых программистов начала 90-ых, все это было равноценно измене Родине, ибо истинный компьютерщик в их понимании, должен был в совершенстве владеть двумя вещами - клавиатурой и пивом. Остальное в жизни трактовалось исключительно как баловство и никчемное времяпровождение.

Я не сомневаюсь, что здесь, в форуме, присутствуют оба типа людей. Причем, необязательно "игрунов" или "паскалистов", в их прямом проявлении. Я про общий тип мировоззрения человека. Диаметрально противоположные типы, хоть и имеющие общее пристрастие к компьютерам (в данном случае, старым).

Поэтому хотел заметить, что я когда писал свой обзор, в первую очередь ориентировался на своих друзей, близкий мне круг общения. Ну и отчасти, это автобиографический эпизод. Я не скрываю, что в первую очередь это кусочек моего воспоминания и уже только во-вторую - обзор железок и софта. Поэтому и принял кто-то мой текст как должное - забавный кусок мемуаров с интересной ему тематикой. А кто-то искал в этом технический материал, а нашел ... нарциссизм
Но проблема только в неумении или нежелании отличать литературные тексты от технических. Главу автобиографии от параграфа учебника.

Улыбнитесь и расслабьтесь, жизнь вне монитора тоже существует! А я никому не конкурент и уж подавно не ищу конкурсной славы, цель моего обзора очень и очень далека от этого ...

74ALS00 написал:

[q]

[/q]

Amstrad ALT-286. По причине моей ностальгии по этому бренду - один из любимых лаптопов. В этом форм-факторе у меня еще штук пять-шесть разных есть, XT тоже.
Больше всего таких Тошиб, с газоплазменным дисплеем (оранжевым).

однозначно пять!

Хорошая статья. Стиль легкий, читабельный. 5+

Великолепная статья!
Как же я понимаю автора. Ведь в то время я так же увлекался играми. Музыка - ясное дело через PC-speaker. Про звуковые карты читали в журнале, да и слышали пару слов про некий "санудбластер", но как-то значения не придавали.
Потом однажды зайдя в компьютерную фирму я увидел, как один из работников рубится в дум, компьютер с колонками, из которых слышен просто великолепный звук! Это как раз и оказался тот самый саундбластер.
После этого я загорелся звуком в PC. Первую свою звуковуху на ESS1688 (на большее не хватало денег). Я купил годом позже. А в фирмах в это время уже продавали SB AWE32-64, GUS-ы. Про них только читал, что они офигенны! Особенно в журналах расхваливали GUS MAX.
Где-то полгода назад я начал собирать себе компьютер для ретро-игр. И сейчас у меня компьютер моей мечты того времени - 4-ка с VLB-шиной. А из звука... Думал, что не смогу найти хорошую старую звуковуху, но после долгих поисков у меня теперь есть SB AWE32 (3980), Yamaha DB50XG. И вот позавчера мне прислали GUS MAX - столько времени прошло, а радости нет предела Осваиваю её, начинаю переигрывать старые игры.

a732571 написал:

[q]

который начал знакомство с техникой с Dendy и Pentium-подобным железом

[/q]

Автор поста гораздо раньше стал знакомится с КомпоМиром. Dendy от Steepler появился несколько позже (хотя NES своё дело делал уже), а Pentium был в проекте у Intel.

Очень понравилась статья, замечательно написано. Меня к идее собирательства старых компов (и, в свою очередь, на этот форум) привело, среди прочего, желание пограть в старые добрые игрухи Иго эмуляторы - это совсем не то.
Правда я еще в начале пути

Одного класса и нет. Зато есть разница между саунд-бластером (самым первым), адлибом и роландом.
Приблизительно такая разница между обычным саунд бластером (т.е. SB16), адлибом и AWE32.
Знатоки меня сейчас раскритикуют, но для "нефанатов" примерно такое соотношение и есть.

В Midi (в играх - воспроизведении фоновой музыки), и рядом не лежали. А игры 90-х почти все использовали Midi.

А началось все-таки с синтезаторов, так как действительно, семплы - "тяжелые" по размеру. Creative Music System, Innovation SSI-2001 - тоже синтезаторы, без DAC.

Rio444 написал:

[q]

есть разница между саунд-бластером (самым первым), адлибом и роландом.

[/q]

С т.з. музыки разницы между sb и adlib ровно никакой.

Rio444 написал:

[q]

Приблизительно такая разница между обычным саунд бластером (т.е. SB16), адлибом и AWE32.

[/q]

Разница между sb16 и adlib уже заметная - opl3 против opl2, первый стерео, второй моно.

albr написал:

[q]

Надо это все немного поутрясти, потому что все равно некоторый сумбур присутствует. Но я теперь буду более осознанно выбирать звуковухи для своих компов

[/q]

Отличная статья про историю звука на английском тут http://www.crossfire-designs.d...soundcards
Ну и из моих тестов можно почитать/послушать http://kawai.spb.ru/files/sound/

Где-как. Да, многие музыканты с начала 90-ых писали музыку на Sound Canvas, по этому на SCC она звучит наиболее близко к тому, как задумал автор.
С другой стороны, есть просто удачные банки (какие басы дает tropez на hocus pocus), есть игры, которые затачивались на другие звуковухи (гусь, например или более старый roland lapc/mt32).
Бывает просто удачно совпало (например gus в doom, звучит не так как задумывался (писалось под scc), но получилось интересно и многие ценят именно такое звучание)
Или например laser squad, не смотря на то что есть миди под mt32, есть отдельно оптимизированный трек под FM, который звучит чуть ли не лучше, что нонсенс.
Так что однозначного ответа "X лучше Y" нет и не будет. Под каждую игру надо пробовать разные звучания.
В среднем - да, большая часть игр на SCC/awe32/50xg будет звучать хорошо.

Alex_Vac написал:

[q]

А как будет звучать AWE64 по сравнению с AWE32 и другими картами?

[/q]

ИМХО так же, как и AWE32. Цитаты из фака Музыченко:

[q]

цифра в названии AWE64 происходит от добавления к ним еще 32 голосов программного синтезатора WaveSynth/WaveGuide, который представляет собой эмулятор, работающий через цифровой тракт карты. Аппаратных голосов в AWE64 по-прежнему 32. Все карты группы AWE — 16-разрядные, с интерфейсом ISA.

[/q]

[q]

SB AWE64 Value — удешевленный вариант AWE64 Gold. Содержит ОЗУ на 512 кб, обычные ЦАП и усилитель. Разъема для дочерней платы также не имеет.

[/q]

И они все PnP.
Тоже хотелось бы мнение easyjohn услышать.

Alex_Vac написал:

[q]

Аппаратная часть AWE32 содержит в два раза больше элементов по сравнению с AWE64, сама карта намного больше.

[/q]

Разные годы выпуска, разная степень интеграции. У SB Live! ещё меньше элементов)))

Alex_Vac написал:

[q]

Какая карта будет предпочтительней, AWE32, AWE64, AWE64 Gold, AWE64 Value?

[/q]

Опять же ИМХО, AWE64 Gold. Если не важно, что она PnP. Цитата из того же источника:

[q]

SB AWE64 Gold — обновленная модель AWE32. Содержит ОЗУ на 4 Мб, расширяемое специальными модулями памяти, качественные 18-разрядный ЦАП и усилитель. Не имеет разъема для дочерней платы и CD-интерфейса.

[/q]

Мне такие ещё не попадались))))

AWE64 = AWE64 Value

Наверное offtopic, но вот ни одну AWE64 не смог заставить работать под КПДА, драйвер либо не ест их, либо падает, а вот AWE32 купленная за $245 в середине 1990х - прекрасно пашет. В чем засада?