Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » О материалах сайта » Вспоминая про нашу науку |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Конкурсная работа "Вспоминая про нашу науку", автор Евгений Пелега. В этой теме можно обсудить и оценить статью по пятибалльной шкале. |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
А чего все анонимно ? Поставил 5, статья понравилась. |
Посiпаки
Гость
Откуда: оттуда Всего сообщений: 614 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2012 |
А фотографиев в статье, чего, действительно нет и не будет? или они были, но при публикации "съелись"? "А вот, а вот…" — вроде бы иллюстрации подразумевались, или это только у меня не показывается? А. Горский |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 | |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 | |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Автор. Пишите ещё. Я со второй строки почти что скупо прослезился: "когда инженер что-то проектировал, а не обслуживал...". Мой файв в голосование, несмотря на лаконичность. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Написано классно. Но 4, ибо я в эту(и) страну(ы) уже не верю. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
poplipen написал: Не отображались в IE. Мой недосмотр, пофиксено. А фотографиев в статье, чего, действительно нет и не будет? |
Roman A |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 декабря 2011 9:21 Сообщение отредактировано: 16 декабря 2011 9:24
Класс - ставлю пять! К концу конкурса идут самые итнересные стати, всё лучше и лучше - давайте ЕЩЁ кто нибудь порадуйте! А про мечту догнать - она так и будет мечтой, наш удел сырьевой придаток. Даже ежу понятно что собственно добытый материал переработаный в изделие можно продать в 100 раз дороже, и у тебя просто не будет конкурентов так как ты будеш продавать не сырье а изделия из него. Но правительство привыкло к тому чтоб деньги текли просто из трубы, зачем что то придумывать карячиться, работать и производить - пусть дураки работают они работу любят, а белая кость отдыхает и снимает сливки. Только это всё когда нибудь, причем в недалеком будущем, кончится и вот тогда мы точно окажемся между двух полушарий - непобоюсь этого слова - анусе всего остального МИРА. |
Pirate
Newbie
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 97 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2010 |
Пятерка за идею и статью. Два правительству за реализацию. |
Roman A |
Почему не показывает в голосовании ники которые проголосовали - яб хотел знать кто мог поставить еденицу за эту статью ! |
UFO |
Интересно получилось. Про 2-х мегабитный чип впервые узнал из статьи. |
74ALS00
Advanced Member
Откуда: СПб SPb Питер 2:5030 Всего сообщений: 520 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2004 |
SL project >на память о тех временах остались кремниевые пластины а много осталось? Давно хочу в коллекцию любой брак хотя бы после нескольких стадий обработки. Статью оценить не могу, сам был в "профсоюзе рабочих электронной промышленности", вызывает очень противоречивые чувства... |
Const14
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2010 |
Статья хоть и небольшая, но ёмкая по содержанию, и слог очень хороший. Поставил 5. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
74ALS00 по вопросу твоему отписался в личку а оценку автору думаю надо всеже поставить он заслуживает отличной оценки. В таких статьях узнаешь новое. Это не сверкающие лоском статьи журналюг. |
joyrider
Junior Member
Откуда: Москва, Россия Всего сообщений: 134 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 нояб. 2008 |
Roman A написал: Тоже поражает такой подход. С детства помню, что "кол" - это когда не то, что плохо отвечаешь, а просто рот открыть не можешь. Как можно за любой труд поставить кол (если конечно, он не вызывает полного отторжения), я понять не могу... Ну не понравилось, поставь хоть двойку или даже тройку, просто из уважения к коллеге по интересам.. Почему не показывает в голосовании ники которые проголосовали - яб хотел знать кто мог поставить еденицу за эту статью ! А по статье - тема очень интересная, но вот бы раскрыть ее. Пока выглядит как анонс интересной книги, которую хотелось бы прочитать в полном объеме. |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 17 декабря 2011 5:21 Сообщение отредактировано: 17 декабря 2011 5:44
Хотелось бы узнать, где использовался 2Мбитный чип и почему нигде в инете не получается найти информацию о таком прорыве нашей технологии 1985 года? Хотя бы укажите название той "старой американской книжки по электронике", ибо свои достижения они оценивают гораздо скромнее, например так http://www.cs.rpi.edu/~szymansk/os11/lecture06-11.pdf. Также странно читать про 6-слойную плату программатора, хотя там любому понятно, что плата 2-слойная. Ничего не ставлю, похоже на фейк. Вот еще ссылка http://www.samsung.com/global/...story.html В 1986 Samsung производил 256K DRAM и начал разработку 1Mb, а Донецк уже давно их обошел. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Всем спасибо за отзывы. Что касается "единиц" - ну вы ж понимаете, это ведь конкурс. На конкурсах красоты модели друг дружке битое стекло в обувь подсыпают, на конкурсе статей некоторые авторы коллегам единицы ставят... Далее, чтобы не быть голословным, вот эта "американская книжка": http://books.nap.edu/openbook/ARC000032/gifmid/134.gif Dio написал: "По-любому" - это как? Даже на фотографии видно, что тот десяток жиденьких проводников на верхнем слое никак не сочетается с двухслойной платой, т.е. она должна быть как минимум четырехслойной. На самом деле она сделана "по уму", внутри два слоя с сетками питания, затем идет с каждой стороны еще по два слоя с разводкой. Если все равно не верите, могу сфотографировать крупным планом. Пленки, из которых собиралась плата, тонкие, и внутренние слои видны. Также странно читать про 6-слойную плату программатора, хотя там любому понятно, что плата 2-слойная. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Dio написал: Нигде не использовался. Я ж написал, это лабораторный чип. Институт разработал технологию его производства и сделал опытный экземпляр. А уж дальнейшее освоение его производства зависело от решений министерства и возможностей заводов. Хотелось бы узнать, где использовался 2Мбитный чип |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 17 декабря 2011 15:17
DrPass написал: Ну хорошо, предположим, что были единичные экземпляры в лаборатории. Хотелось бы узнать, почему чип не довели до производства за столько лет? Ведь только в 1988 году немцы (ГДР) и мы со своей К565РУ7 начали выпускать 256Кбит. Какие разработки в этой же области Донецкого института были доведены до производства? А то складывается впечатление, что у нас все делалось абы как: комплектующие из драгметаллов, шестислойные платы там, где нужна двухслойная. Почему "наша наука" не могла помочь нашему же производству с удешевлением и внедрением всего этого? Нигде не использовался. Я ж написал, это лабораторный чип. Институт разработал технологию его производства и сделал опытный экземпляр. А уж дальнейшее освоение его производства зависело от решений министерства и возможностей заводов. |
Сейчас на форуме |
ortodox |
Я 5 ку поставил. Просто и изящно изложено. Вот только не получится у нас при нонешних властях ничего. Как правильно замечено, рабочий Ли и крестянин Ляо сделают эти платы дешевле. Что-бы задорого что-то продавать, надо уметь делать то, что не делает никто. А попросту быть монополистом. Все высокотехнологичные разработки были слиты в 90е годы при разрушении страны. Но все же, жму краба своему брату по разуму из Батькившины. Чегой то придумаем вместе с бульбашами! На водку с салом сядем да под картошку! Но сделаем!!! Ведь первый клон Спектрума был у вас во Львове! А значит однажды найдутся академики Люльки ( первый реактивный двигатель) и рашен Королевы! |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Оффтоп: Кстати, споры спорами, но в России тоже сейчас выпускают компьютерную технику - это не только корпуса, но и ноутбуки и нетбуки фирм таких фирм DNS, iRU, Rover Computers. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Оффтопик: Оффтопик: И что, BMW и Hummer'ы у нас тоже делают. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Dio написал: Риторический вопрос. Вам нужно задать его не мне, а товарищу Шокину, если он еще жив, конечно. У нас вообще не принято было уделять много внимания повышению эффективности производства. Если в США выход годных 20% - это было за гранью рентабельности, и предпринимали все возможные меры для его увеличения, то у нас мало кто заморачивался наладкой оборудования, если выход составлял 5%. А что, министерство сказало: "Выпускать!", мы выпускаем, все отчитались, все довольны. Экономическая составляющая в нашем производстве слишком мало принималась в внимание, за что и поплатились в 90-е. Ну хорошо, предположим, что были единичные экземпляры в лаборатории. Хотелось бы узнать, почему чип не довели до производства за столько лет? Ведь только в 1988 году немцы (ГДР) и мы со своей К565РУ7 начали выпускать 256Кбит. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 декабря 2011 20:54 Сообщение отредактировано: 17 декабря 2011 20:59
Doomer_ написал: Ага, ага. А в Украине по тому же принципу выпускают читалки книг PocketBook Оффтоп: Кстати, споры спорами, но в России тоже сейчас выпускают компьютерную технику - это не только корпуса, но и ноутбуки и нетбуки фирм таких фирм DNS, iRU, Rover Computers. На самом деле ничего у нас не выпускают. Вся электронная начинка и российских нетбуков и украинских читалок представляет собой стандартные OEM-потроха тайваньских разработчиков, в частности, Mitac, на которые у нас лепят наши логотипы (в лучшем случае. Обычно логотипы тоже лепят там же, где и производят). Вот и вся технология. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Ну по крайней мере это лучше чем ничего, хотя бы в плане того, что отечественные изделия при одинаковых характеристиках стоят дешевле, чем корейские или китайские (Samsung, Acer, Sony и пр.). |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
да-да, вот такой Doomer_ написал:компьютер. Обратите внимание на стоимость клавиатуры. Думаю надо братьОффтоп: Кстати, споры спорами, но в России тоже сейчас выпускают компьютерную технику... |
74ALS00
Advanced Member
Откуда: СПб SPb Питер 2:5030 Всего сообщений: 520 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2004 |
SL project Оффтопик: Оффтопик: >отписался в личку Благодарю! ответил. Мне б килограммчик... >а оценку автору думаю надо всеже поставить не! не могу. Там всё неправильно. И всё правильно |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Если в США выход годных 20% - это было за гранью рентабельности, и предпринимали все возможные меры для его увеличения, то у нас мало кто заморачивался наладкой оборудования, если выход составлял 5%.отсюда один дядька расказывал - получилась у них при совке память с процентом выхода годных 80% (!!!), так они почти всю ее во дворе закопали. |
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Здорово. Стиль хороший, именно СТАТЬЯ! Понравилось, одним словом. Жаль только оканчивается статья как-то слишком быстро |
Uaz_13new
Junior Member
Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 апр. 2008 |
Проблема актуальная и острая, очень жаль нашу электронную промышленность. Хотя недавно с удивлением узнал, что у нас кто-то начал (или уже освоил) делать ПЛИС, скромные конечно по ТТХ. Вот думаю, наверное, линию выкупили какую-нибудь старенькую (вопрос вслух)? |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2012 0:09 Сообщение отредактировано: 13 марта 2012 0:19
Уважаемый автор ! Вы же не политик, как же Вы допускаете такую ужасную ошибку :"Еще раз попробуйте осмыслить эту цифру. Четыре миллиона транзисторов в микросхеме." Это у политиков "цифра инфляции"- так и представляются два грузовика, везущие в кузовах на параде один - цифру "9" , а другой - огромный знак "%"(хотя реально инфляция аж под 40%) . А Вы вроде учились в школе, а в школе в то время ещё учили, что "цифра- это знак для записи чисел... Число- это запись некоего количества.. и т.д. ". И ещё. Как можно восхищаться тем, что для 2-ух мегабит требовалось чуть более 4-ёх млн. транзисторов ! В то время уже делали ИМС с одним транзистором на ячейку. Правда не у нас. Извините не приделал пока сюда ссылку, научусь - с помощью "правки" приделаю. В целом статья хорошая. |
vk6666
Advanced Member
Откуда: С-Пб Всего сообщений: 1009 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2008 |
Dio написал: создается впечатление, что вы пишете из страны эльфов... когда вообще "наука" принимала решения? в СССР был план, сегодня якобы есть рентабельность, но что тогда что сейчас решение о серийном производстве принимает отнюдь не "наука", разница лишь в том, что при СССР это были ничего не понимающие партработники, которые тормозили прогресс, а сегодня так же не понимающие "манангеры", которые до последнего будут продавать старую\чужую технологию,и тормозить выпуск новой, ибо со старой еще можно срезать баблеца. ну а почему мы прогаили нашу промышленность - так все просто, гораздо больше денег ЗА РАЗ и ДЛЯ СЕБЯ можно сделать разворовав сделанное при СССР, и тут же начав перепродавать китайский кал, вместо того, чтобы держать в тонусе отечественное производство (одинаково касается и России и Украины) Почему "наша наука" не могла помочь нашему же производству с удешевлением и внедрением всего этого? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » О материалах сайта » Вспоминая про нашу науку |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |