| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Пару вопросов по сетям 10 и 100 мегабит |
 |
Пару вопросов по сетям 10 и 100 мегабит
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
С 10Мбиткой был один трабл. Инет-мастера очень любят использовать одну витуху на двух абонентов (две пары на одного, две на другого). Так вот, в этом режиме 100МБитка работает нормально, а 10МБитка (Конкретно - 3СОМ 509 серии) даже линк не поднимает. Отключаешь соседа - все норм. Пришлось отдельную витуху тянуть... Причину не искали. |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 декабря 2011 22:53 Сообщение отредактировано: 22 декабря 2011 22:54
rw6hrm написал: С 10Мбиткой был один трабл. Инет-мастера очень любят использовать одну витуху на двух абонентов (две пары на одного, две на другого).Хм. Это как - срывается с кабеля изоляция и тянется каждому через несколько метров по 4 тоненьких проводка? А обжимать как - надеть маленькое колечко изоляции, чтоб зажалось? |
| palsw
Advanced Member
Откуда: Измаил_Украина Всего сообщений: 317 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 декабря 2011 23:32 Сообщение отредактировано: 22 декабря 2011 23:36
проверил кабель сегодня - он был "перевернутый" переобжал его как "прямой" -таже история. По установке прерываний -стоит 3.на плате много перемычек и описание я не нашёл пока что .В понедельник приедет еще одна сетевая посовременней - витая + коаксиал 10мб -попробую на ней потренироваться |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2011 1:58 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2011 2:22
DrPass написал: Приведи пример таких моделей.Неуправляемые свичи производства Compex, 3com и довольно часто-циски. Одна и та-ж модель, аппаратно одинаковая, поставляется в варианте с полной и с обрезанной прошивкой. "Обрезанная" не умеет 10Мбит, никак. Так-что сей вариант развития событий вполне возможен. Другой вопрос: "попадётся-ли такая железяка топикстартеру?" И заодно, есть-ли желание сию проблему обойти, т.е. раскопать полную фирмварь и прошить, огребая проблем на собственный зад, начиная с потери гарантии. rw6hrm написал: С 10Мбиткой был один трабл ... (Конкретно - 3СОМ 509 серии) даже линк не поднимает ... Причину не искали.Криворукий монтаж "на скрутках" в расчёт не беру, это банально. Наперво: обжимка была сделана по схеме "В". Ежли-б не поленились в "А" забодяжить - траблов не было-бы. Сейчас получилась "антенна", где оба канала 10 и 100 передаются по парам с одинаковым шагом скрутки. Вторая причина в том, что старые карточки требуют (вообще-то правильно делают, т.е. соблюдают стандарт) наличие всех 4-х пар в кабеле. 2 "несигнальных" пары используются в качестве "балласта-экранировки" для пар сигнальных. Если простым бытовым языком - нечто среднее меж терминатором от коаксиала и LVD-технологией передачи сигналов. Без подключения сих линий карточка отказывается работать, напрочь. Для старых карточек - это аксиома, что на 10, что на 100. Для "новых" 100-ток и 1к - сей принцип считается устаревшим. Anderson1 написал: Хм. Это как - срывается с кабеля изоляция и тянется каждому через несколько метров по 4 тоненьких проводка? А обжимать как - надеть маленькое колечко изоляции, чтоб зажалось?Нет. Дома у себя можешь и распушить витуху, эт твоё личное дело. Но монтажники такого произвола не допускают. Если грамотно делать - берётся сдвоенная Ethernet-розетка в собственном корпусе. Приходящая витуха разводится на обжимные контакты обоих розеток разом. Кусок, уходящий к клиенту обжимается стандартно по схеме "B" и вставляется в розетку. Для вящей безопасности, разъём заливается клеем напрочь. Можно вместо розеток пользовать монтажные кроссы. Принцип тот-же, что и для патч-панелей, только нет розеток под RG45, а обжимные контакты соединены попарно. Они тож делаются в собственных коробках, и сращивают два пролёта витухи без применения RG-xx. Похожими штуками пользуются телефонисты, только там стандарт "KRONE - xxx", контактов больше, и вся планка (почему-то) зовётся "плинтом", жаргон, наверное. Если монтажники не олухи, "свободные" клиентские пары они оставят "в воздухе", а лучше - сразу протянут каблом всего с 2-мя парами внутри вместо четырёх, так дешевле. Если идиоты - закоротят их внутри корпуса розетки и 220 с компа соседа придёт прямиком в твою карточку. Бабах! |
| Сейчас на форуме |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Наперво: обжимка была сделана по схеме "В". Ежли-б не поленились в "А" забодяжить - траблов не было-бы. Сейчас получилась "антенна", где оба канала 10 и 100 передаются по парам с одинаковым шагом скрутки.Чего??? 1. Какая разница сетевой карте, по какой схеме обжат кабель? У нее глаз нет, она не может цвет проводов отличить. 2. Какие еще "оба канала"? Там всего один канал, который работает по максимальному из доступных режимов для портов на его концах. Доступные режимы определяются в момент инициализации интерфейса путем обмена пакетами автонастройки. Fe-Restorator написал: Если простым бытовым языком - нечто среднее меж терминатором от коаксиала и LVD-технологией передачи сигналов.Тебе сказки писать надо... Вот почему я к каждому второму твоему посту придираюсь? Потому что я к тебе неровно дышу? Да нет, нафиг ты мне сдался. Но просто я ни от кого еще такого потока чепухи не видел, чесслово... Во всем - и про процессоры, и про диски, и теперь выясняется, что и про сеть. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2011 3:31 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2011 4:50
DrPass написал: Чего???Читай внимательнее, а не старайся придраться к каждой букве. Не будешь уводить тему в личный холивар. Всякий раз. Кстати, более глупых холиваров я ещё ни от кого не читал. Для слепого напомню: речь о 4-х сетевых картах на одном кабле, две из которых - порты свича.  DrPass написал: Тебе сказки писать надо...Учту, на будущее. Один благодарный читатель сказок теперь известен.  |
| Сейчас на форуме |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Читай внимательнее, а не старайся придраться к каждой букве. Не будешь уводить тему в личный холивар. Всякий раз. Кстати, более глупых холиваров я ещё ни от кого не читал.Холивар - это когда люди спорят о вкусах, "что лучше", в отношении ОС, АМД/Интел, ВАЗ/Дэу и т.д. А здесь никакого холивара, здесь ты пишешь свои собственные предположения и догадки, выдавая их как факты, а я пытаюсь объяснить, как на самом деле это работает  Хоть две, хоть четыре карты на одном кабеле, порядок обжима никакой разницы не имеем. Пары в кабеле имеют разный шаг скрутки, но это сделано с единственной целью - уменьшить взаимные наводки между ними, а не придать им разные характеристики передачи сигнала. Ты их можешь пережимать в любом порядке, лишь бы соблюдались дифференциальные пары. А если у тебя в каком-то расположении проводников связь была плохая, то это не потому, что картам оно не понравилось, а потому что обжал криво  |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: берётся сдвоенная Ethernet-розетка в собственном корпусе. Приходящая витуха разводится на обжимные контакты обоих розеток разом.Хм. Разве это не дороже, чем честно 2 кабеля провести? Fe-Restorator написал: Кусок, уходящий к клиенту обжимается стандартно по схеме "B" и вставляется в розетку.Собственно какая разница "A" или "B"? Главное, чтоб оба конца были обжаты по одной схеме. А с учётом автомата, вообще без разницы. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2011 16:34 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2011 16:37
Anderson1 написал: Собственно какая разница "A" или "B"?Схему В удобнее обжимать, нет перекрутки пар кабеля в разъёме. Уповать на автомат MDI/MDX - дурной тон, ибо налепить ошибок в разводке/обжимке проще простого, а выискивать этот геморрой после замены сдохшего/горелого свича - нафиг надо. Anderson1 написал: Хм. Разве это не дороже, чем честно 2 кабеля провести?Бывают ситуации, когда 2 кабеля провести технически невозможно. (Просверли-ка бетонную стенку толщиной 1.5 метра! А в ту щёлку, что оставили строители, набито так, что и один кабл с трудом протянуть можно). И розетка+разъёмы = 8$ максимум, дешевле чем второй кабл и затраты на его монтаж. Хотя правильно снабжать каждого клиента отдельным каблом, этого никто не отменял. Да, есть ещё каблы на 25 и более пар одновременно под одной оболочкой, толщиной в палец. Тут схема "совмещения пар" работает на все 100%. Разумеется, длина такого сегмента ограничена сильнее, чем у 4-х парного кабла, из-за помех. DrPass написал: Хоть двеУдивительная способность подтверждать мои слова своими постами. Начинаю гордиться тобою, как собственным эхо. Продолжай в том-же духе!  |
| Сейчас на форуме |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Удивительная способность подтверждать мои слова своими постами. Начинаю гордиться тобою, как собственным эхо. Продолжай в том-же духе!Не ёрничай. У тебя только в предыдущем сообщении вменяемая информация появилась |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Пару вопросов по сетям 10 и 100 мегабит |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|