Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кассетный интерфейс
RSS

Кассетный интерфейс

Принцип работы, реализация кассетного интерфейса на современном пк

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Tronix, а можно подробнее, как конвертить? А то у меня он что-то пишет: "Can't find pilot tone".
И что потом можно с этими CAS-файлами сделать? Их можно в какой-нибудь эмулятор закинуть?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
uav1606 написал:
[q]
Tronix, а можно подробнее, как конвертить? А то у меня он что-то пишет: "Can't find pilot tone".И что потом можно с этими CAS-файлами сделать? Их можно в какой-нибудь эмулятор закинуть?
[/q]
Ему нужно, что бы файл wav был unsigned 8 bit, mono, PCM. С бейсиковыми бинарными файлами что делать - я не знаю. Вообще, на сколько я припоминаю, там (в бейсике) можно еще сохранять в текстовом виде, какой-то командой или параметром у SAVE, то есть если такой файл с кассеты конвертнуть в cas, то в cas будет обычный текстовый исходник проги на бейсике. Для бинарей вроде бы тоже мне встречался какой-то конвертор, типа из бинарника преобразует в тектовый исходник. Может быть даже такой бинарный файл сможет открыть обычный QBasic, или GWBasic.

Куда больший интерес представляют бинарные программы (не бейсиковые), типа игр или каких редакторов и тд. Вот их уже можно потом конвертить в обычные .com файлы и запускать с дискеты. Хош в эмуляторе, а хош на компе с DOS. Но от самой IBM таких программ вроде бы одна: IBM Diagnostics, диагностика компа. И все. А вот от Поиска и Электроника МС-1502 там есть игрушки и прочее. Но вроде все кассеты у кого какие сохранились уже сдампили. А то, что не сохранилось, то не сохранилось.
Kurill_GANJOU
Newbie


Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 апр. 2014
uav1606 написал:
[q]
отключение прерываний стопорит на XT часы
[/q]
Это понятно. Так и должно быть.
uav1606 написал:
[q]
... поэтому с этими самыми CLI/STI при записи больших блоков могут быть проблемы
[/q]
А вот об этом, пожалуйста, поподробнее.

uav1606 написал:
[q]
Насчёт той схемки выше - можно заменить К561ЛН2 на К155ЛН2?
[/q]
К сожалению, ТТЛ (ТТЛШ) серия очень плохо работает в линейном режиме. Так что лучше не заменять. Фигня получится. К554СА3 есть? Могу нарисовать лично проверенную схему на компараторе.

Tronix написал:
[q]
Вообще, на сколько я припоминаю, там (в бейсике) можно еще сохранять в текстовом виде, какой-то командой или параметром у SAVE, то есть если такой файл с кассеты конвертнуть в cas, то в cas будет обычный текстовый исходник проги на бейсике.
[/q]
Это команда SAVE "имя_файла", A
Буква "A" (или "a") чере запятую после SAVE латинская, кончно.

Tronix написал:
[q]
Для бинарей вроде бы тоже мне встречался какой-то конвертор, типа из бинарника преобразует в тектовый исходник.
[/q]
Точнее, конвертер из упакованного бейсик-формата в обычный текст. И этому горю можно помочь. У меня таких конвертеров две штуки (см. во вложении). Один на голом асме, а второй вообще на бейсике написан.

Прикрепленный файл (rb58.zip, 3517 байт, скачан: 55 раз)
Kurill_GANJOU
Newbie


Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 апр. 2014
Второй аттач насчет Бейсик конвертера:

Прикрепленный файл (READBAS.ZIP, 23538 байт, скачан: 56 раз)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Ну да, вот асмовый точно то самое, что я на каком-то cd-rom встречал типа "Hacker '97". Но дело не в конвертации, а в том, что конвертировать - нечего.
Kurill_GANJOU
Newbie


Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 апр. 2014
Tronix написал:
[q]
Но дело не в конвертации, а в том, что конвертировать - нечего.
[/q]
... потому что кассетных коммерческих программ, написанных целиком на Бесике, для IBM компьютеров (в отличие от Спектрума) я что-то не припомню. Да и на Спектруме на бейсике писали обычно только загрузчик (там просто других вариантов не было), остальное - в машинных кодах...

Tronix написал:
[q]
Куда больший интерес представляют бинарные программы (не бейсиковые), типа игр или каких редакторов и тд.
[/q]
Почему для тестирования я предложил именно Бейсик?
В отличие от “Поиска”, у PC и PCjr не было в INT 15 функций чтения-записи файлов (AH=4, 5). Собирать файл из блоков должна была сама читающая-пишущая программа. А вот как раз это, кроме мелкомягко-айбиэмовского Бейсика, на айбиэмовских машинах в DOS никто делать не умеет. (По крайней мере, мне такие проги не известны). Подчеркну, именно для IBM, а не для «Поиска». Чтобы загрузить на PC / PCJr упомянутый IBM Diagnostics нужно предварительно запустить Бейсик (который там предусмотрительно расположен в ПЗУ, как МОНИТОР у “Поиска”). В перспективе я хочу написать программу, которая позволит грузить в память (и запускать) кассетные бинарники прямо с ленты. Это для любителей "тёплого лампового звука", так сказать...
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Kurill_GANJOU написал:
[q]
В перспективе я хочу написать программу, которая позволит грузить в память (и запускать) кассетные бинарники прямо с ленты. Это для любителей "тёплого лампового звука", так сказать...
[/q]
Запускать на PC, соответственно? Но вопрос что запускать... IBM Diagnostics а) была в двух вариантах: на кассете и на дискете. То есть есть ее дискетная версия. б) кассетная запускается через basic, то есть бинарные данные в память сначала грузит небольшой загрузчик на бейсике. Если делать программу, грузящую бинарник прямо с ленты, нужно либо скипать этот бейсиковый загрузчик и грузить в память бинарь самостоятельно а потом передать ему управление, либо грузить бейсик, который грузит загрузчик, который грузит бинарный тест.

А для программ и игр с "отечественных" компов вроде бы Профессор Лампочкин уже написал такую программу - на PC запускается обычный кусок "монитора" Поиска, откуда можно грузить кассетную программу для него же.

Как сделать универсально - как распознавать, грузится ли IBM Diagnostics, Поиковый формат или от MC-1502? Имхо никак, придется вводить ключи, задающие что мы щаз грузим. Если IBM diagnostics - скипаем бейсик блок, грузим бинарь туда-то и передаем управление по такому-то смещению. Если Поиск - то грузим сразу блок туда-то и джампаемся туда-то. Если MC-1502, то помним что размер в заголовке у нас не в байтах а в блоках по 512 байт, и поступаем примерно как с Поиском.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Tronix написал:
[q]
Ему нужно, что бы файл wav был unsigned 8 bit, mono, PCM.
[/q]
Понятно, теперь нормально отконвертировал в CAS.


Kurill_GANJOU написал:
[q]
Точнее, конвертер из упакованного бейсик-формата в обычный текст. И этому горю можно помочь. У меня таких конвертеров две штуки (см. во вложении). Один на голом асме, а второй вообще на бейсике написан.
[/q]
К сожалению, ни один из них получившийся CAS-файл не смог преобразовать. Или я что-то не так делаю? CAS-файл во вложении.


Kurill_GANJOU написал:
[q]
А вот об этом, пожалуйста, поподробнее.
[/q]
Ну, если много блоков передаётся, то часы будут сильно отставать. Минуты, десятки минут? Не то чтобы это так уж важно...


Kurill_GANJOU написал:
[q]
К554СА3 есть?
[/q]
Нет, к сожалению. У меня с деталями туго - город маленький и т.п. На К561ЛЕ5А ничего такого не получится?

Прикрепленный файл (hellowld2.cas, 33 байт, скачан: 54 раза)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Немного оффтопика, ЭксКузьмайте.
1) Какова ёмкость стандартной 90-минутной кассеты? Так скажем, неформатированная ёмкость: тупо пишем бесконечный поток битов на все 4 дорожки (2S2T).
Вроде-бы помещалось по 15 спековских игрушек на моно-дорожку МК60 (мельком заметил где-то на развале тех времён). Т.е. (15*2+15)*2=90 игр на 4-х дорожках МК90. Разумеется, сии попугаи весьма неточные...
2) Поскольку прог "от поиска" всё-ж не так много, появилась мысль преобразовать сию программу в некое подобие "арвид"-а, и складировать на ленту обычные РС-проги. Например, для переноса с современного компа в ХТ. В обход промежуточных первопней, сказей, траблов с лапете-линками, с флоппи-сайквестами и прочих. На компе формируем бит-WAV, скармливаем магнитофону/флеш-плейеру, а с него - в ХТ, в денди, ещё куда-там 8 бит могут поместиться. И обратно тем-ж путём.
3) Идея-фикс: RAID-TAPE. Т.е. запись одного файла сразу на 2 ("стерео")дорожки. Бит-стереозапись. Просто из спортивного интересу, не более того.
Сейчас на форуме
Kurill_GANJOU
Newbie


Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 апр. 2014
Tronix написал:
[q]
Если делать программу, грузящую бинарник прямо с ленты, нужно либо скипать этот бейсиковый загрузчик и грузить в память бинарь самостоятельно а потом передать ему управление...
[/q]
Вот именно так и хочу! А универсальную прогу для разных форматов заголовков («MC-1502» / «Поиск») делать не вижу смысла.

uav1606 написал:
[q]
К сожалению, ни один из них получившийся CAS-файл не смог преобразовать. Или я что-то не так делаю? CAS-файл во вложении.
[/q]
Странно. У меня тоже самое… Даже Бейсик не хочет этот файл принимать за родной. (Я переименовал расширение .CAS в .BAS и обрезал название до 8-ми символов). Грузить-то он его грузит. Только на команды LIST и RUN в ответ – тишина.
Попробуйте сохранить бейсик-прогу как обычный текст сначала на диск (SAVE “имя_файла.bas”, A), потом как на кассету (SAVE “CAS1:имя_файла”, A). Получившуюся wav’ку скормите wav2cas.
CAS и BAS файлы должны совпадать байт в байт.

uav1606 написал:
[q]
На К561ЛЕ5А ничего такого не получится?
[/q]
На КМОП / МДП, конечно, получится. Просто, объедините входы инверторов (для ЛЕ5 это будут 1 и 2, 5 и 6, 8 и 9, 11 и 12-я ноги) так, чтобы двухвходовые лог. элементы стали одновходовыми.

Fe-Restorator написал:
[q]
Какова ёмкость стандартной 90-минутной кассеты? Так скажем, неформатированная ёмкость: тупо пишем бесконечный поток битов на все 4 дорожки
[/q]
При скорости 1200 бит/c имеем:
90 (мин) x 60 (сек) x 1200 (бит/сек) = 6 480 000 бит, или 791 Кбайт.
Ну, это без учета пилот-тона, пауз, байтов CRC, синхробайтов и т. п. Теоретический предел, короче...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кассетный интерфейс
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS