Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кассетный интерфейс |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 | Печать |
Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 11:22 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 12:04
Kurill_GANJOU написал: Н-да, негусто. Конечно, нужно удвоить результат, ибо 2 дорожки на кассете, т.е. примерно 1600Кбайт, но и это негусто. Даже теоретически. При скорости 1200 бит/c имеем: Интересно, чем обусловлена скорость записи на ленту, те 1200 бод. Увеличить её наверняка можно, т.е. это не предел "меньше одного магнитного домена" для ленты. Рассматриваю "идеальную ленту", без присущих ей помех. Кай написал: Учитывая 40 мегабайт ёмкости винча ХТ, этот результат мне больше нравится. Ну мегабайт 8 получится. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 11:35 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 11:37
Fe-Restorator написал: Исключительно тем, что оно должно работать на советских бытовых магнитофонах а-ля "Весна". Т.е. запись должна быть нечувствительна к высоким шумам, узкой полосе пропускания, неравномерному движению ленты, разным скоростям на разных устройствах и т.д. Интересно, чем обусловлена скорость записи на ленту, те 1200 бод. Увеличить её наверняка можно, т.е. это не предел "меньше одного магнитного домена" для ленты. Рассматриваю "идеальную ленту", без присущих ей помех. Fe-Restorator написал: На IBM PC XT винт был всего 10 мегабайт Учитывая 40 мегабайт ёмкости винча ХТ, этот результат мне больше нравится. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 12:03 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 13:38
DrPass написал: Изначально - да. Однако, наиболее распространён именно ST251-ый, (урезать его до 10 мегабайт как минимум - глупо) посему и взят 40-вник за точку отсчёта. На IBM PC XT винт был всего 10 мегабайт DrPass написал: Не вполне аутентично, но современные флаш-играйки лишены большей части сих недостатков. А в "совейских мафонах" уже давно погнила вся "резина"... работать на советских бытовых магнитофонах а-ля "Весна". Т.е. запись должна быть нечувствительна к высоким шумам, узкой полосе пропускания, неравномерному движению ленты, разным скоростям на разных устройствах и т.д. PS. Быстрый поверочный расчёт: примем величину рабочего зазора магнитной головки в 5 мкм, тогда за секунду можно "уписать" 47,6/0,005=9520 бит. Теперь "заштампуем" всю ленту: 9520*(90мин*60сек*2дорожки)=102816000 бит на ленту. Делим на 8, имеем 12852000байт, т.е. 12,8 мегабайт на ленту. Теоретический предел, так-сказать. Спортивный интерес побороться за такой объём уже проявился. Осталось оценить, насколько сие реально. Для начала - методом цифровой эмуляции. PPS. Верится с трудом, но Кай написал: а Вика бачит "as much as 0.6GB of data" на кассету. Т.е. все игрухи эпох ХТ и 286 на одной кассете... Лучшие модели стримеров D/CAS TEAC умели записывать 45 мегабайт на 135 метров 3.81 ленты. |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 12:26 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 12:32
Fe-Restorator, можно попытаться кодировать биты не только длительностью импульса (как делают обычно), но и уровнем сигнала, тогда ёмкость можно увеличить в несколько раз, но устойчивость к помехам и надёжность упадут во столько же... Вообще, нужно смотреть в сторону модемов - используемые там типы модуляции вполне можно применить и здесь, с разными поправками, конечно. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Так... Продолжаем эксперименты. Сохранил файл с ключом "A" после SAVE, скормил wav2cas, получился CAS-файл с текстом: $10 PRINT "Hello Всё. А должно быть ещё "..., world" и вторая строчка "20 goto 10". WAV во вложении. Прикрепленный файл (hellowld3.wav, 373780 байт, скачан: 42 раза) |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Ну у меня там в проге какой-то глюк вроде на тему размера был, щаз уже не помню точно, ибо год назад писал. Возможно проявляется только на таких маленьких файлах (> 512 байт) и возможно только на васике. Можно конечно пофиксить, но честно говоря смысла особого не вижу. Видно и так, что все работает и эксперемент с LPT-портом прошел успешно. ЧТД. |
Kurill_GANJOU |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2014 0:20 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2014 10:07
uav1606 написал: Сегодня утром разобрался, в чем дело с Бейсиком. Записал hellowld2.wav от uav1606 на кассету и пробовал загрузить в Бейсик. Моей программой считался только заголовок, после загрузки блока данных Бейсик выдал «Out of memory». А вот записанный вечером hellowld3.wav считался без проблем. Длина блока, что ли, у меня неверно вычисляется, причем именно для сжатого формата?.. Зато hellowld2.wav успешно загрузился с ленты драйвером Лампочкина. Там оказались две строки: К сожалению, ни один из них получившийся CAS-файл не смог преобразовать. Или я что-то не так делаю? Результат сохранил на диск командой SAVE. Потом в hex-редакторе сравнил созданное SAVE’ом и wav2cas’ом. Тут вот, оказывается, в чем дело: 10 PRINT "Hello, world" При конвертации wav --> cas теряется тип данных в заголовке (тип 80H для сжатой бейсик-программы). Значит, Бейсик (или конвертер) такой *.cas загрузит с диска как простой текст, но не сможет разобрать, что там написано. В программе, сохраненной на диск лично Бейсиком, признак сжатого формата находится в самом начале файла и имеет значение FFH. В исходнике READBAS нашел строки: Думаю, понятно, что это такое. 100 OPEN FI$ AS 1 LEN=1: FIELD 1, 1 AS X$ Значит, если в начало cas-файла со сжатой бейсик-прогой дописать FFH, то в таком виде (на один байт длиннее) *.cas уже может быть преобразован конвертером типа RB58 или загружен прямо в Бейсик. Tronix написал: Вот Tronix как раз здесь не виноват!!! Это у мелкомягких-айбиэмовцев, по ходу, стандарт такой. Блок данных на кассете не соответствует аналогичному файлу на диске. Ну, как бинарь на кассете и ДОСовский com-файл – это не одно и то же... Ну у меня там в проге какой-то глюк вроде на тему размера был, щаз уже не помню точно, ибо год назад писал. Возможно проявляется только на таких маленьких файлах (> 512 байт)... Вот у меня при чтении упакованных данных точно глюк! Кому не лень, посмотрите исходник, пожалуйста. uav1606 написал: Моей прогой hellowld3.wav с ленты загрузился успешно (см. выше). Программой Лампочкина, впрочем, тоже. A вот wav2cas в данном случае действительно дивно глюкнул, неверно определив длину. Так... Продолжаем эксперименты. Сохранил файл с ключом "A" после SAVE, скормил wav2cas, получился CAS-файл с текстом: Tronix написал: Пока у меня успешно заработала только запись. И то со второй попытки. Чтение же у меня пока отлажено наполовину. Что-то у нас с Tronix'ом взаимно обратные ошибки - у него неверно обрабатываются тексты на Бейсике в открытом виде, а у меня - в упакованном... Видно и так, что все работает и эксперимент с LPT-портом прошел успешно. Во вложении: HELLOWLD.BAS - файл, сохраненный командой SAVE после загрузки в Бейсик hellowld2.wav с ленты; HELLO.CAS - после обработки hellowld2.wav wav2cas’ом. Не преобразовывается в текст и не грузится в Бейсик (аналогичен hellowld2.cas у uav1606 во вложении); HELLOWLD.CAS - получился из HELLO.CAS дописыванием FFH в начало. Хотя HELLOWLD.BAS и HELLOWLD.CAS отличаются концовкой (SAVE добавил еще два байта в конец), конвертируются и грузятся они совершенно одинаково. Прикрепленный файл (HELLOWLD.ZIP, 419 байт, скачан: 37 раз) |
Kurill_GANJOU |
ВНИМАНИЕ! Исправлен баг с неверной длиной блока при чтении. Желающим протестировать просьба скачать обновлённый вариант. Прикрепленный файл (I15_0426.ZIP, 24401 байт, скачан: 46 раз) |
SoftCat |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2014 21:36 Сообщение отредактировано: 30 апреля 2014 21:39
Kurill_GANJOU написал: Например, для кассетного Бейсика Электроники МС1502 вовсе не нужно, чтобы в начале бинарного файла на Бейсике был байт FFh, он анализирует тип файла. И при записи этот байт в начало не пишет. Это FFh нужно для GW-BASIC'а (и ему подобных) или разных конвертеров, когда файл читается с диска и, естественно, при этом отсутствует кассетный заголовок с типом файла. Результат сохранил на диск командой SAVE. Потом в hex-редакторе сравнил созданное SAVE’ом и wav2cas’ом. Тут вот, оказывается, в чем дело: |
Kurill_GANJOU |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2014 0:40 Сообщение отредактировано: 1 мая 2014 1:33
SoftCat написал: Простите, куда не пишет? На кассету или на диск? Например, для кассетного Бейсика Электроники МС1502 вовсе не нужно, чтобы в начале бинарного файла на Бейсике был байт FFh, он анализирует тип файла. И при записи этот байт в начало не пишет. В блоке данных на кассете он и не нужен. Его функции выполняет байт 80H в кассетном заголовке. Дисковые версии Бейсика (BASIC-A/GW-BASIC) на кассету FF тоже не пишут за ненадобностью. А вот если FF не записать в дисковый файл, то как Бейсик потом поймет, что перед ним упакованный формат, а не простой текст программы? Кассетный Бейсик Электроники МС1502 вообще может выполнять дисковые операции? Оригинальный кассетный Бейсик IBM не мог в принципе. Проблема у uav1606 была в том, что он пытался открыть кассетный блок данных (сохраненный на диск wav2cas’ом) как "родной" дисковый файл Бейсика. А это, как оказалось, не совсем одно и то же. И wav2cas здесь не при чем. Это просто форматы бинарников разные. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кассетный интерфейс |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |