Полигон-2

Есть мат. плата Zida tx-100 от которой, предположительно, при включенном питании был отключен ide шлейф с включенным хардом.
Сиптомы таковы: включаю материнку+проц+память+видео, т.е. без харда и cdrom.
при включении детектит проц, память, далее выводит
wait
долго думает
и пишет error диска, несовместимый ACPI cdrom, run setup, press f1 to resume.

Обнулил bios, после этого пишет
cmos checksum bad
press f1 to run setup.

В обоих случаях не могу попасть в биос, нажимаю f1, f2, del, ctrl+alt+del - нет никакой реакции.
Клавиатура новая, рабочая ps\2, при включении питания на ней загораются все три светодиода и гаснут.
Есть ли смысл перепаивать ее в AT для проверки , предыдущая клава была на AT и проблем не было. Или
клавиатура тут не причем, и это все проблемы от отключения ide винта. И вообще каковы симптомы, если что-то горит при
отключении ide винта при включенном питании?

TooOldTooCold написал:

[q]

В обоих случаях не могу попасть в биос, нажимаю f1, f2, del, ctrl+alt+del - нет никакой реакции.

[/q]

Могет подождать минут 5-10, если контроллер IDE погорел, то биос будет пробовать к нему обращаться, когда поймёт что бесполезно вернёт управление пользователю.

FDD подключен? Опрашивается?

Кстати, а батарейка биоса живая? Если при-смерти, то постоянное "cmos checksum bad" - ожидаемое сообщение.
TooOldTooCold написал:

[q]

вот к нему и думаю припаять новую ps\2 клавиатуру.

[/q]

Лучше припаяй Ps2 гнездо, оторванное например от мёртвой мамки. Не порть хорошую клаву.

TooOldTooCold написал:

[q]

не могу попасть в биос, нажимаю f1, f2, del, ctrl+alt+del - нет никакой реакции.
Клавиатура новая, рабочая ps\2,

[/q]

Всё-таки не пойму, как ты пытался войти в биос, не подключив клаву? Или - как ты умудрился загнать mini-DIN штеккер в DIN-5 гнездо?
Иными словами: идиотизм или мистика? Без обиняков.

TooOldTooCold написал:

[q]

Естественно, на материнке есть разъем ps\2

[/q]

Он под мышу заделан, ищите переходник на AT

TooOldTooCold написал:

[q]

Естественно, на материнке есть разъем ps\2

[/q]

Во-первых. где ты его нашёл?
Во-вторых, на гребёнке разведён USB/IR/PS2mouse-разъём, т.е. клава в ём пахать не будет никак!
TooOldTooCold написал:

[q]

Мля, посмотрел в мануале материнки - ps/2 под мышь). Буду перепаивать, клаву не трону, разрежу сам проводок ps\2

[/q]

Нахрена портить??? Поищи другой разъём!
Тем паче, что придётся вскрывать сам корпус разъёма, ибо провод к нужной его ноге не подпаян изначально, без него клава пахать не будет.

Скорее всего набортный IDE сдох. Вырубать его в BIOS, пробовать ставить "наплатный".
Клаву в одну контору я делал "двухвостую", но ситуация была обратная - имелась живая клава АТ и дохлая PS/2. Результат: хвост PS/2 был подкручен и поджат к разъёму AT-шного хвоста, коим он одевался на плату клавиатуры.

Обращайтесь, может и ЗИДУ найдем, а может и лучше

TooOldTooCold Это он флоп ищет, а не HDD. Обрубите в биос FDD если его физически нет. И сделайте автодетект IDE устроиств в BIOS.

TooOldTooCold написал:

[q]

Но, при подключении ide винта к материнской плате, при загрузке, после wait...
долго ищет винт, а если поключить slave'ом dvdrom, то находит и винт и сидюк моментально. Вроде о таком случае где-то читал.

[/q]

Например мать Gigabyte 6OXT S370, без слейва вообче не видит Master устройств

Викторией или MHDD пробегитесь по винту.

Попробуйте шлейф поменять, другой HDD. Это прояснит - проблема в матери или жестком. Раздел активным не забыли сделать?

мастер бук написал:

[q]

слухай, давай отойдем децл?
знаешь-есть такие У-переходники на полупис с 2 хвостами на мышь и клаву?
как они их там делят между собой?

[/q]

Слухай, кончай гнать, да?
Оставлю тебя в глубоком одиночестве: Y-кабель к Zida-мамке не прирос никоим боком.
End Of Story. Bye - Bye! © Шрек.


TooOldTooCold написал:

[q]

китайский БП

[/q]

Всегда нужно иметь запасной шлейф, в исправности которого ты уверен. На современном компе стоит вытереть весь диск (MHDD, команда Erase). Это "освежит" поверхность пластин, избавив тебя от "полуглючных" секторов, читающихся через-раз. Заново его разбить на разделы и отформатить под досом (FDISK + Format, запущенные с дискеты). Осистемить и загрузиться с него. Сработает == диск жив. Затем подключить диск к зиде, проверить. Не вспашет == набортный IDE глюкав/дохл.

Fe-Restorator написал:

[q]

Всегда нужно иметь запасной шлейф, в исправности которого ты уверен. На современном компе стоит вытереть весь диск (MHDD, команда Erase). Это "освежит" поверхность пластин, избавив тебя от "полуглючных" секторов, читающихся через-раз. Заново его разбить на разделы и отформатить под досом (FDISK + Format, запущенные с дискеты). Осистемить и загрузиться с него. Сработает == диск жив. Затем подключить диск к зиде, проверить. Не вспашет == набортный IDE глюкав/дохл.

[/q]

Все так и сделал. Перед тем как выполнить erase, прогнал scan. Результаты почти те же, что и в HDDScan, только блоков >50ms нашел 3 штуки. Систему ставить на новый компьютер не стал, сразу подключил к зиде, на этот раз WinME поставился без проблем. Уж не знаю, что помогло, то ли erase, то ли fdisk, то ли format. Короче комп воскрес, благодарю всех, кто помог мне в этом.
Далее думаю прикупить оперативки 128-256Mb, поставить xp, обрезать, оптимизировать, а дальше lcd моник 15-17", а к нему новую видюшку, ну и звук и сеть конечно. На данный момент конфа такая: Cyrix M2-300, мат. плата Zida tx-100, 32Mb ram, видео S3 Trio64V+ c 1Mb, hdd 20Gb, БП 300Вт FSP.

Возникла новая проблема: создаю с помощью fdisk раздел, при форматировании format'ом вылетает через несколько процентов:
not ready
format terminated. До этого форматировал его в ntfs и пытался поставить xp.
в чем может быть дело?

Очисть весь диск erase-ом в MHDD. Что-то ntfs напакостил в начальных секторах, мож поменял порядок адресации секторов, он-ж биоса не спрашивает, лепит сам...

TooOldTooCold написал:

[q]

Еще раз прогнал mhdd->erase, не помогло, похоже, что то с винтом

[/q]

Прогонял на зиде или на современном компе? Второе - предпочтительнее, ибо зида может и глючить, доверья нет.

TooOldTooCold написал:

[q]

блоков >50ms нашел 3 штуки

[/q]

А в которой части диска? В начале, в середине, в конце?

TooOldTooCold написал:

[q]

Кстати, сейчас, когда запустил mhdd->erase вылезли какие то ошибки, вроде определения диска и только потом он начал затирать

[/q]

MHDD, Shift+F2, Erase. Сразу после: F4(Scan) и зри, где ошибки/медленные сектора. Если в 0-й дороге и её соседях, значит винт сыпется. Меняй его.

TooOldTooCold написал:

[q]

erase - на современном, fdisk и format - на зиде.

[/q]

Попробуй всё сделать на современном, если прокатит == глюкавая зида.

TooOldTooCold написал:

[q]

sata шлейфа

[/q]

На зиде? О-о...

TooOldTooCold написал:

[q]

биос долго определял cdrom, такое у меня бывает

[/q]

Н-да... Настраивать одновременно два неисправных компа - это эквилибристика, в чистом виде. Ещё закупить пару неисправных железок - и начнётся мазохизм.
PS. Впрочем, если тебе удастся собрать и запустить 286-й комп, без монитора и с вирусом в MBR, я пожму тебе руку. Без шуток. Про наличие вируса я узнал только через три месяца, после покупки моника, но дос и проги всё-таки работали. Правка параметров биос, fdisk & format, sys c:, copy *.* c:, редактирование автоекзека и конфига - всё в-слепую, с пятой попытки, успешно.

TooOldTooCold написал:

[q]

Начинаю задумываться стоит ли восстанавливать комп дальше(.

[/q]

Могу подарить тебе слотовую зиду: работает ровно 2 минуты и виснет наглухо, независимо ни от каких причин, вообще. Лежит ужо 10-й год, восстанавливать и не думаю.

Fe-Restorator написал:

[q]

На зиде? О-о...

[/q]

Шлейф, конечно, на новом компе, там с одной стороны нет защелки, а со стороны материнки неплотный контакт, я cdrom на новом компе почти не пользуюсь и когда не нужен убираю, поэтому меня это не напрягает.
Fe-Restorator написал:

[q]

Могу подарить тебе слотовую зиду: работает ровно 2 минуты и виснет наглухо, независимо ни от каких причин, вообще. Лежит ужо 10-й год, восстанавливать и не думаю.

[/q]

Я со своей то маюсь, а вообще комп мне дорог тем, что это первый мой собственный комп, я на нем сидел вплоть до середины 2007 года (!!!!), с 32мб рам, 1мб видео и com мыкой с шариком и всего мне хватало, кроме новых игр, так, что восстанавливать, конечно, буду.

Кулер иногда не запускается при старте, там оторвана наклейка, может смазка загустела, надо будет его поменять. По-прежнему винт не форматирутся на зиде, winme установилась.

Fe-Restorator написал:

[q]

если тебе удастся собрать и запустить 286-й комп, без монитора и с вирусом в MBR, я пожму тебе руку. Без шуток. Про наличие вируса я узнал только через три месяца, после покупки моника, но дос и проги всё-таки работали. Правка параметров биос, fdisk & format, sys c:, copy *.* c:, редактирование автоекзека и конфига - всё в-слепую, с пятой попытки, успешно.

[/q]

BTW, я так в прошлом году в конце лета и сделал (опус про это в http://hardware-museum.livejournal.com ), правда с монитором, но вирус в MBR был - Onehalf. Однако, я сразу понял что он есть, ибо не первый раз сталкиваюсь. Рукопожатный ли я?

По поводу ошибки на новом компе в mhdd: error drive not responding or operation canceled - ругался не на sata шлейф cdrom, а на не убранную перемычку на харде. Из-за этого mhdd не мог инициализировать винт, но определял его и затирал.

Fe-Restorator написал:

[q]

Есть дельное предложение: сдай зиду в музей, купи себе современный комп/нетбук и проживи с ним следующие лет 10. Разум будет разгружен, а его ресурсы направлены на более интересные проекты.Да, не забудь поменять термопасту, при таких перегревах (да и за годы простоя) она уже высохла в хлам. Вынь планки памяти и протри контакты ластиком, затем спиртом, не оставив катышей. То-ж можно сделать со всеми чипами, вставленными в панельки, сие избавит от плавающих глюков внутри матери.

[/q]

Современный комп у меня есть, а это первый комп и этим все сказано, мне не жалко потраченных на него усилий. Термопасты там нет - отполировал и проц и радиатор пастой ГОИ, проц нагревался не сильно.

TooOldTooCold написал:

[q]

Кулер иногда не запускается при старте, там оторвана наклейка, может смазка загустела, надо будет его поменять. По-прежнему винт не форматирутся на зиде, winme установилась.

[/q]

Не установилась(((. Началось копирование файлов и зависло на 7%.
Похоже я допустил фатальную ошибку собрав системный блок - если бы лежало все по отдельности, я бы заметил, что вентиль не крутится. Теперь копирование файлов winme идет ну очень медленно останавливается на 2% если подождать с полчаса, то доходит до 7%, далее похоже зависает. Если во время копирования вытащить диск, то реагирует, значит все таки что то читает. Пробовал дистрибутив записывать на разные диски, не помогает. Похоже что то все таки перегорело(. Во время установки проц чуть теплый.

TooOldTooCold написал:

[q]

отполировал и проц и радиатор пастой ГОИ

[/q]

Для сей процедуры нужен калиброванный фрезерный станок, чтоб выровнять плоскость контакта, иначе - 100% завалишь края и поимеешь два "арбуза". Но даже после станка пятно контакта проца с радиатором никогда не будет иметь форму квадрата, занимающего всю площадь поверхности. Неровных краёв клякса, от силы - на 20% поверхности будет контачить, остальные проценты - воздушная пробка.
А теперь вспомним про термодеформацию металла и неравномерный по площади, знакопеременный нагрев: твои усилия по шлифовке вовсе идут прахом.
Тончайший слой термопасты тебе поможет: пятно контакта обойдётся без пасты(выдавит её), остальная поверхность тож будет работать, хоть и менее эффективно, но работать!
AMD-шные камни очень чувствительны к перегреву, и горят отлично, если вовсе без охлаждения. Думаю, именно проц стопорит установку ОС, точнее - его перегрев.

Fe-Restorator написал:

[q]

Для сей процедуры нужен калиброванный фрезерный станок, чтоб выровнять плоскость контакта, иначе - 100% завалишь края и поимеешь два "арбуза". Но даже после станка пятно контакта проца с радиатором никогда не будет иметь форму квадрата, занимающего всю площадь поверхности. Неровных краёв клякса, от силы - на 20% поверхности будет контачить, остальные проценты - воздушная пробка. А теперь вспомним про термодеформацию металла и неравномерный по площади, знакопеременный нагрев: твои усилия по шлифовке вовсе идут прахом.Тончайший слой термопасты тебе поможет: пятно контакта обойдётся без пасты(выдавит её), остальная поверхность тож будет работать, хоть и менее эффективно, но работать!AMD-шные камни очень чувствительны к перегреву, и горят отлично, если вовсе без охлаждения. Думаю, именно проц стопорит установку ОС, точнее - его перегрев.

[/q]

Разобрал системный блок, без термопасты во время копирования файлов выключил комп, снял радиатор - проц чуть теплый.
Нанес термопасту, при установке радиатор чуть теплый. Мастер установки визуально тормозит, замечаю те записи, которые раньше пролетали в доли секунды(чтение сист реестра, подготовка копирования и т.д.), cdrom чуть крутится, а раньше хард и cdrom стрекотали на полную.
Жаль, вчера взял 256мб и 128мб озу, а тут такие дела. Возможно, тогда ide шлейф застопорил вентиль, сейчас вентиль всегда крутится, похоже виновата моя небрежность.

Fe-Restorator написал:

[q]

Э-ээ, проверь частоту проца, частоту шины и вольтаж проца. Проверь, надёжно-ли контачат джампера, отвечающие за всё вышеперечисленное. Частенько они слабеют и отваливаются: вроде на месте сидит, а контакта нет/контакт хреновый донельзя. Оставь на шлейфе один только винч, на крайнем разъёме, джампера винча переключи с мастера на "единственный". И если всё заработает шустро, и ты захочешь сидюка, - подключай его вторым шлейфом.

[/q]

Частоту и вольтаж проца после перегрева поставил в минимальные значения - 2.2В и 200. Частота шины - в биосе вообще нет такого пункта. Вобщем я загрузил в биосе дефолтные значения: auto configuration with omptimal settings и все заработало как надо. Fe-Restorator спасибо за советы, я бы так дальше и думал, что либо проц либо материнка вышли из строя. Теперь не понятно, как такое возможно, получается какой то параметр в биос сбился после перегрева и из-за этого все затормозило? Максимум, что у меня бывало при сбоях - сбивалось частота и напряжение проца в минимальные значения. Кстати после применеия auto configuration with omptimal settings у проца частота и вольтаж переходят в минимальные значения, те же 2.2 и 200.
Winme установилась, поставил купленные планки памяти и теперь у меня 384Мб

STIW написал:

[q]

Частоту и, особенно, вольтаж ставят такие, как написано на процессоре и только при условии, что материнка сей проц поддерживает! (Я тут сам, было дело, слегка лопухнулся: сунул в T810D-CU - тоже Зида, кстати - какой-то P-III на 133-й шине - сначала всё даже как-то работало, а потом стало грузиться через раз на пятый. Всё вернулось в норму только после водружения на место проца Целерона на 66-й шине). Потом ставят систему. И только потом пытаются овер- или даунклокать систему: меняют шину, множитель, напругу. Но делают это ооооооочень аккуратно, выкурив перед этим, как минимум, десяток другой мануалов на соотв. форумах.

[/q]

Шина оказывается меняется только вместе с процем, в настройках проца:
PR200
PR-200-75
PR233
PR266-83
PR300
При минимальных частотах и вольтаже проца (PR200 и 2.2) winme отлично ставится, нет никаких тормозов, так что тут дело не в этом. Насчет оверклока, тут особо не пооверклочешь, максимум, что мне удавалось ставить и все было стабильно - PR333 (~262Мгц), при родном PR300 (~225Мгц)