Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Компьютер Квазар |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Попался мне компьютер Квазар муромского завода РИП. Чуть ли не единственный отечественный домашний компьютер на кр1810вм86. Выглядит как тут http://mkt.izmuroma.ru/exponat_57.html Ни у кого нет от него документации и софта? |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Это явно судьба именно 11-го числа добыл себе такой Квазар в родной коробке, со всеми шнурами (включая ТВ-модулятор), заводской кассетой с ПО и копией с неё, родной книжкой с описанием и двумя листами схем. Так как кроме ссылки на муромский музей в инете ничего не нашел, уж было подумал что больше и нет сохранившихся экземпляров - ан вот оно как! Увы, пока проверить комп и кассеты на рабочесть времени нет, но документацию постараюсь отсканировать в ближайшее время. Судя по описанию - это функциональный аналог IBM PC 5150, со 128кб памяти и прочими "доработками", выпуска 93 года. Что приятно - CGA на борту, если я правильно понял. З.Ы. на кассете бейсик, pacman, digger и ещё штук 5 игрушек. Особенно веселят описания игр в руководстве |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
А можешь отсканить и выложить схемы? Страна будет благодарна, т.к. девайс крайне редкий |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да-да-да-да. И схемы и сканы доков!!!!! А на кассете есть что-то кроме игр? |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Схемы само собой отсканю, в первую очередь На кассете кроме игр только бейсик, судя по надписям на вкладыше. Увы, сами кассеты в плохом состоянии, заводская ещё ничего, а вот копия с неё явно с белым налётом от влаги, хранилось много лет на балконе... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну я даже не знаю какие слова сказать, как выразить просьбу, но .wav с кассеты с заводской тоже очень бы хотелось. Можно целиком, без нарезки на программы. |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2012 23:01 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2012 23:03
kvazar_shema.7z - сканы схемы в 200dpi Заводскую кассету попробовал перематывать и воспроизводить - кажется живая, так что шансы есть |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
trader2k4 Сказачно!!!! УРа!!!! Огромное спасибо! |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2012 1:36 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2012 1:37
Прикольно - это во многом клон Поиска-1 на ВМ-86 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass написал: Кто кого родил? ;-) Прикольно - это во многом клон Поиска-1 на ВМ-86 "Я вообще думаю что это ранний вариант компа от самого Квазара. Потом они сделали "чипсет" на БМК и стали продвигать МС-1502. И все это в противовес киевскому-же ПОиску. " |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Учитывая, что кривизна первого поколения "Поисков-1" здесь исправлена (это я про вывод на динамик, про формирование видеосигнала, то, что видно сразу при беглом просмотре), этот компьютер явно новее Кто кого родил? ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass Вас послушать, так и IBM PC XT после Поиска вышла. Или в оригинальной XТ тоже проблемы с выводом на динамик? ;-) |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2012 16:07 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2012 16:08
dk_spb написал: Ну а если серьезно - "Поиск" выпущен в производство в 1988 году, разработка, естественно, еще раньше велась. Собственно, Юрий Роль первые схемы "домашнего" писюка где-то в 1986 начал раздавать, если не ошибаюсь. Ну а этот "Квазар" когда пошел в тираж? DrPass Вас послушать, так и IBM PC XT после Поиска вышла. Или в оригинальной XТ тоже проблемы с выводом на динамик? ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass В том-то и дело что данных когда пошел в тираж, а самое главное когда был разработан нет. Я всё-таки предлагаю рассмотреть вот какой аспект: Поиск и роль Юрия Роля достаточно известна. И, на мой взляд, несколько преувеличена. С другой стороны, не могло у НИИ Микроприборов не быть до МС-1502 своего компьютера. Опять же название "Квазар". Если я правильно понимаю - Поиск - это минприбор, а НИИ Микроприборов - это МЭП? Или я путаю? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Верно. Электронмаш был в ведомстве МП, а НИИМП и завод "Квазар" - МЭП. Но я, к сожалению, ничего не знаю о связи большого "Квазара" с маленьким Если я правильно понимаю - Поиск - это минприбор, а НИИ Микроприборов - это МЭП? Или я путаю? Кстати, интересен такой момент: какой серийный номер у твоего образца, и когда он был произведен? Или хотя бы какие даты производства стоят на микросхемах. Та же "МС-1502" пошла в тираж в конце 1990-го. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Серийний маленький. Год 93. Но что нам скажет серийний - легко могли ежегодно обнулять как у БК |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Связался с хозяином музея в Муроме Судя по тому, что его экземпляр с номером 233 выпущен 07 92 - думаю, году в 92м и начали их выпускать. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2012 17:38 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2012 17:40
dk_spb написал: А ты добавь к маленькому серийнику еще и крайне малую распространенность этих "Квазаров" - вот и ответ получится. "Поиск" благодаря чему таким популярным стал? Благодаря уникальной дешевизне (как для х86 по меркам конца 80-х) и в какой-то степени благодаря расширяемости. Если бы эта машинка вышла в конце 80-х, она имела бы такой же успех, ведь себестоимость у нее особо не отличается от поисковой. А по меркам 1992-93 года конструкция уже дороговатой выходит, в сравнении с чипсетными ХТшками. Серийний маленький. Год 93. Кстати, я уже писал на zx.pk.ru, к этому "Квазару" должна подходить периферия от "Поиска" - поэтому предлагаю попробовать прилепить к нему хотя бы дисковод |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>Поиск" благодаря чему таким популярным стал? Благодаря уникальной дешевизне (как для х86 по меркам конца 80-х) Категорически не согласен. Сравните с УКНЦ и с МС1502. Первые - намного популярнее, хотя намного дороже. Вторые - как Вы выразились "чипсетные", выпускали минимум 4 завода, но кто их видел? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Ну, не скажи Во-первых, УКНЦ и "Поиск" относились к разным поколениям, хотя и пересекались во времени. Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. Категорически не согласен. Во-вторых, тиражи "Поиска" редакции 88 года благодаря этой самой информатизации вполне сравнимы с УКНЦ. По виденным мной серийникам, порядка ста тысяч экземпляров, а то и больше. В-третьих, УКНЦ - чисто учебный компьютер. "Поиск" нацеливался и на розничную продажу, там у него вообще не было конкурентов на момент выпуска. А МС1502 же просто слишком поздно вышла. В то время рынок уже был завален как самими Поисками, так и всевозможной периферией под них. Ну и все равно, четыре слота - это было в два раза круче, чем два (внутренний не считается, покупатель все равно его не видит на витрине) |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Я, кстати, догадываюсь, почему ты так считаешь. У тебя Зеленоград ближе, а у нас - Киев Я же УКНЦ раньше видел только на картинках в учебнике информатики - практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски". Еще один раз Агаты попадались. Первые - намного популярнее, хотя намного дороже. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass Нельзя о тиражах судить о серийниках. Еще раз приведу пример БК. Опять же, в серийнике может быть как год выпуска, так и неделя выпуска. Так что серъезныъ выводов по серийникам я бы делать не стал. И еще у Вас нестыковочка: >Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, >а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. и >практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски" Одно другому явно противоречит. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Ну, я все-таки в состоянии отличить сквозную нумерацию от календарной Электронмаш нумеровал свою продукцию последовательно, начиная сначала для каждой новой ревизии. DrPass Нельзя о тиражах судить о серийниках. Еще раз приведу пример БК. Опять же, в серийнике может быть как год выпуска, так и неделя выпуска. Так что серъезныъ выводов по серийникам я бы делать не стал. dk_spb написал: Почему? Я ж написал сказал, что в школы пошло порядка ста тысяч "Поисков". Просто если бы он вышел на год раньше, их было бы намного больше, а УКНЦ намного меньше Одно другому явно противоречит. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
DrPass написал: Млин, мне почудилось? В 90-92 гг. что в школе, что в ВУЗе нигде не видел ничего подобного. Только "Корвет". Или это в Казахстане только так было...Х.з. практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски". Еще один раз Агаты попадались. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Vladimir1974 написал: Ну, везде по-разному. У нас в школе, к примеру, этак в 1992 году установили вполне себе модный компьютерный класс - восемь Поисков-2, еще и с дисководами, а у препода даже винт был. Для нас, видевших до этого только самодельный "Ленинград", это был вообще космос. Млин, мне почудилось? В 90-92 гг. что в школе, что в ВУЗе нигде не видел ничего подобного |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2012 19:19 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2012 20:27
В Самаре было немного подругому - были и БК, и Микроши, и Ямахи обоих выпусков. Году в 92-93м нам в школу вместо класса БКшек поставили класс Турбо86 (которые Искра). Насчет малого тиража "Квазара" позволю себе предположить следующее: Муромский завод радиоизмерительных приборов вроде как оборонный, и производство ТНП типа приёмников, радиол и компьютеров явно было не основное. Вполне возможно, что делались они просто "для галочки", элементная база выбиралась с поправкой на доступность конкретному заводу. Хотя здесь читаем: P.S. в руководстве есть занятные правки - в гарантийнике явно замазан адрес изготовителя... В середине восьмидесятых риповцы разработали новые для предприятия изделия - персональные компьютеры "Квазар" и "Криста" |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2012 19:27 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2012 21:17
trader2k4 написал: На всякий случай тоже сохранил файл у себя: kvazar_shema.7z - сканы схемы в 200dpi http://narod.ru/disk/40664928001/kvazar_shema.7z.html trader2k4, а можно ещё отсканировать родную книжку-руководство? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass написал: Я к тому что в школьные поставки, по Вашим словам, Поиски почти не попали ("Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. "). Почему? Я ж написал сказал, что в школы пошло порядка ста тысяч "Поисков". Просто если бы он вышел на год раньше, их было бы намного больше, а УКНЦ намного меньше Но тут же "практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски" Вы как-то определитесь: либо по информатизации во все школы и т.д. попали Поиски, либо Поиски "попали к концу раздачи пирожков" и уже везде были УКНЦ. И еще, я правильно понял, Вы хотите сказать что Поисков было выпущено значительно больше чем БК-00xx ? И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 1:16
dk_spb написал: Я плохо знаю БК/УКНЦ/Поиски, но в то славное время, когда комплектовались первые комп-классы во всех школах района, выбирать было не из чего: учительский ДВК с флопами в отдельном корпусе (часть УКНЦ??) и куча ученических БК подключённых через ИРПС. Комплектное ПО == "КУВТ-86". Поскольку распределялось сие через единственный на десяток районов учколлектор, то... делаем выводы. И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже? Пробовал предложить нескольким школам собрать класс из PC-машин: не согласились. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Эээ... где я писал, что "Поиски" почти не попали? О_о Можно цитатку? Я писал о том, почему УКНЦ оказалась так распространена, при всех своих недостатках - потому что была выпущена вовремя. О том, что она стала единственным учебным компьютером всех времен и народов, я не писал, не надо сочинять на ходу. Я к тому что в школьные поставки, по Вашим словам, Поиски почти не попали ("Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. "). dk_spb написал: Примерно одинаковое количество. Впрочем, если посчитать все поколения "Поисков", их будет больше. И еще, я правильно понял, Вы хотите сказать что Поисков было выпущено значительно больше чем БК-00xx ? dk_spb написал: Я отвечу по-одесски, вопросом на вопрос: а с чего вдруг вам показалось, что БК встречаются значительно чаще, чем "Поиски"? На Молотке я вижу пять БК и два Поиска, на Аукро - один БК и два Поиска И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже? При этом нужно иметь в виду, что в розничной продаже БК продавались более массово, нежели Поиски-1, а "Поиски-2" (порядка 30 тысяч машин!) вообще были изведены на корню еще в конце 90-х, т.к. легко превращались в тройки, четверки и первопни путем выбрасывания внутренностей. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass написал: Легко, еще раз Вас процитирую: Эээ... где я писал, что "Поиски" почти не попали? О_о Можно цитатку? DrPass написал: Раз все пирожки были розданы, то есть большая часть классов уже поставлена, то из Ваших слов следует что Поиску досталось незначительное количество "пирожков". Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. DrPass написал: Статистика вещь упрамая: не знаю как на Украине, а в остальных частях exUSSR частота встречаемости БК и Поисков даже больше чем 10:1. Не верите мне - спросите остальных участников форума. с чего вдруг вам показалось, что БК встречаются значительно чаще, чем "Поиски"? На Молотке я вижу пять БК и два Поиска, на Аукро - один БК и два Поиска А УКНЦ по 700 руб никто не берет - их вообще полно. Официальные данные такие: 140К БКшек (за 8 лет) и 300K+ УКНЦшек (за 4 года). И это на всю страну. У меня нет точных данных, но исходя из приведенных мной цифр я бы оценил количество выпущенных Поисков-1 10-50K. В РФ даже КОрветы попадаются чаще Поиска. Кстати, про молоток - Поиски от одного продавца, за последние года два на молотке проходило 5-10 Поисков. А БКшки даже считать бессмысленно. И вот еще вопрос: как Вы относитесь к информации на Вики что в школы Поиски выпуска до 91 года шли только в школы, а с 91года - в основном в массовую продажу (кстати, в 91 перестали выпускать УКНЦ). Спрашиваю потому что все Поиски что я видел имели BIOS от 91 года. То есть правильно ли я понял что Поиски с BIOS до 1991 года вообще очень редки? Поймите меня правильно, я не пытаюсь Вам навязать свою точку зрения. Но и Ваше желание рассматривать всё через призму с Вашим любимым компьютером мне непонятно. Если я неправильно истолковал Ваши комментарии что Квазар основан на Поиске - прошу меня простить. Хотя с цифрой 100K+ Поисков я категорически несогласен ;-) |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Ну, не знаю. Лично я бы не стал делать такие глубокие выводы по вышеуказанной фразе, как это сделали вы. Тем более что вы не правы, мне-то виднее, что я имел в виду DrPass написал:Раз все пирожки были розданы, то есть большая часть классов уже поставлена, то из Ваших слов следует что Поиску досталось незначительное количество "пирожков". Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. dk_spb написал: Положительно. Если вы посмотрите, кто писал бОльшую часть статьи про "Поиски" на Вики (в том числе и это), поймете, почему И вот еще вопрос: как Вы относитесь к информации на Вики что в школы Поиски выпуска до 91 года шли только в школы, а с 91года - в основном в массовую продажу (кстати, в 91 перестали выпускать УКНЦ). dk_spb написал: Выпущено их было значительно больше, но шли они почти все по учебным учреждениям. Сейчас встречаются, пожалуй, реже. То есть правильно ли я понял что Поиски с BIOS до 1991 года вообще очень редки? dk_spb написал: Да не поймите меня превратно - я не хочу ничуть увеличить заслуги "Поиска" и уменьшить заслуги других компьютеров. Медаль я за это не получу, а возраст, в котором это меня бы волновало, уже давно (и к большому сожалению) миновал Ну просто действительно я в свое время проводил сбор серийников, и выходил на такие цифры. Но и Ваше желание рассматривать всё через призму с Вашим любимым компьютером мне непонятно. Если я неправильно истолковал Ваши комментарии что Квазар основан на Поиске - прошу меня простить. Хотя с цифрой 100K+ Поисков я категорически несогласен ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись. БКшки и УКНЦ остались, а Поиски растворились. А "продажные" (после 91 года) Поиски встречаются как раз с нормальной периодичностью для не очень массового домашнего компьютера. Я бы даже сравнил по частоте с Вектором или с Микрошей. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
dk_spb написал: Куда они растворились? Известно, куда. В каждом "Поиске" - 30 грамм КМ-5а. Это горе. Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Да как бы никуда не делись - у меня вон под боком перерабатывающая контора есть, она их грузовиками возила несколько лет назад. Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Vladimir1974 написал: ...и четыре золотых СНП-59, а общий выход злата - два грамма. Куда они растворились? Известно, куда. В каждом "Поиске" - 30 грамм КМ-5а. Это горе. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Джентльмены, Вас послушать, так в БКшках ни КМок, ни желтых чипанов нету. Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди. Хотя по словам уважаемого DrPass'а БКшек было выпущено меньше чем Поисков. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Поиски - списывались и утилизировались. А БК - дома в антресолях пылятся. Ну неужели это очевидно? Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
... А вначале было так интересно читать о Квазаре.... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass написал: Вот расскажите мне, почему вдруг школьные БК лежат дома, а школьные Поиски утилизированы???? dk_spb написал:Поиски - списывались и утилизировались. А БК - дома в антресолях пылятся. Ну неужели это очевидно? Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
sanders написал: Да вроде все о нем рассказали - фото есть, схемы есть, где и как делался выяснили ... А вначале было так интересно читать о Квазаре.... Софт, походу, тоже есть: topic/10641 |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 22:51 Сообщение отредактировано: 15 февраля 2012 22:53
dk_spb написал: Боже... Ну раз вы уже делали просто нереальные логические цепочки, сделайте хоть одну простую: дома лежат не школьные, а домашние БК. БК продавался в розницу, их больше половины было не в УИК, а на полках в магазинах, и далее - на наши с вами столы, а потом на антресоли. Он потому и называется "Бытовой Компьютер", а не какой-то там "Учебный Компьютер Научного Центра". Поиск - практически не продавался, до начала 90-х. В УИК пошло порядка 80% Поисков. Вот расскажите мне, почему вдруг школьные БК лежат дома, а школьные Поиски утилизированы???? Хотя, чего ради я вам все это доказываю? Ну не хотите - не верьте, ради бога. Меня переубеждать смысла нет, т.к. я этот факт знаю наверняка, и сам собирал номера, и с электронмашевцами общался в свое время, когда этим сильно увлекался. А смогу или не смогу переубедить вас, какая собственно мне разница? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 0:30 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 0:32
DrPass Что-то Вы и сами запутались и меня запутать хотите. Сравним цифры, даже из тех что Вы дали: БК - выпуск 122К - из них в УИК 44K - школьные БК до сир пор доступны на каждом углу Поиск - выпуск 150K (Ваши слова) - из них в УИК 120К(Ваши слова) - школьных Поисков (до 91) практически не осталось. И заметьте, что при всего 44К в школах БКшные классы часто попадают в утилизацию даже в 2012 году даже на Украине. А Поисковских классов уже много лет никто не видел. Можете дальше говорить про серийные номера - статистика вещь упрямая. С другой стороны: БК - по домам 78K - доступны на каждом углу Поиск - по домам 30К(Ваши слова) - доступны раз в 10 реже БК. Что-то нарушено в Ваших расчетах цепочке. А вот если предположить что Поисков было выпущено всего 50К (5-10К в УИК и остальное по домам) - тогда похоже на правду. И по встречаемости в школах в то время, и по встречаемости сейчас. И это я еще не сравниваю с УКНЦ, в которых тоже, кстати, два желтых проца и КМ в ранних выпусках. Тоже как были в школах - так до сих пор целыми классами и проходят. А Поиски (которых всего-то в два раза меньше по Вашим словам) вдруг давно исчезли. Если уж совсем коротко, просто сравните цифры выпуска и встречаемость (официальные данные по выпуску 86-89 года): 1) Агат - выпущено около 12 тыс 2) Корвет - около 40 тыс 3) БК школьные - 61 тыс (потом уже классы на 11-х бк пошли) - исправил неверную калькуляцию. 4) УКНЦ - 41 тыс (их правда позже немеряно наклепали) 5) Ямаха - около 12 тыс. И где тут 120К Поиска если "школьные" (до 91 года) Поиски попадаются по exUSSR реже Корветов и Ямах? И, заметьте, это официальная статистика по поставкам в школы до 89 года включительно. Поисков вообще нет. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Мне кажется, что тут еще и территориальный фактор. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
SKcorp Это несомненно, в том плане что ПОиски в основном на Украине. Но БКхи-то везде были, как и Корветы. И МС1502 тоже на 2-3 заводах на той же Украине выпускались. У нас же тут на форуме полно предложений от утилизаторов с Украины по школьным БК. Поиски они так активно не предлагают вообще, не говоря уже о "школьных" Поисках. |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Друзья, никого не хотелось бы обидеть, но кажется тема катится в оффтопик. Разборки "кто был раньше, яйцо или курица, БК или Поиск" дело конечно занятное, но к исходному ПК имеют отношение постольку-поскольку. Пока вроде как выяснили, что "Квазары" выпускались в 92-93 годах, и судя по серийным номерам - их было дай бог больше тысячи (за год с 07.92 по 07.93 номер увеличился с 233 (муромский экземпляр) до 803 (мой), 468-й экземпляр у Дениса датирован 01.93) - что в принципе даёт нам цифру порядка 50шт в месяц, мягко говоря не совсем "промышленные" масштабы, цифра скорее характерна для какого-нибудь кооператива, имхо. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
trader2k4 Могли и обнулять номер каждый год. Опять же, если из 3 экз нет ни одного 91 года - это ведь не значит что их не выпускали. Одна надежда что муромский товарищь изучит вопрос на месте.... То что не кооператив - однозначно, логотип завода присутствует. |
UFO |
trader2k4 написал: Уже давно скатилась. кажется тема катится в оффтопик. trader2k4, можете ли ещё отсканировать родную книжку-руководство к сабжу? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да-да-да-да. Отсканируйте, пожалуйста, всё что было. Даже если какие-то упаковочные листы и т.д. и т.п. Заранее большое спасибо! |
trader2k4
Newbie
Откуда: Россия, Самара Всего сообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 11:43 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 11:46
dk_spb "Могли и обнулять номер каждый год." Могли конечно, но только вероятность выпустить в течение одного месяца января 93 года 468(!) экземпляров, а потом за все следующие пол-года всего 330 - как-то неубедительно, имхо. Насчет кооператива - это так, были мысли вслух, ясно что делал завод. Скорее в подтверждение той мысли, что делалось малой партией, без претензий на захват рынка или реальную прибыль. Если Виктор в Муроме сможет найти дополнительную информацию - будет здорово, хотя надежды мало. P.S. Сканирую потихоньку. Книжка старая, печать слепая - много возни, а маленькие дети не так много времени оставляют на папкины увлечения. |
DarkLotus |
Подниму тему. Недавно тоже нашёл компьютер Квазар 86, нужны схемы и оцифровки кассет. Может быть сохранились у кого? Ссылки из темы уже не работают. |
DarkLotus |
Подброшу фотографий этого компьютера. А то в интернете снимков сего девайса совсем мало. Тут на диске фото внутренностей, может кому интересно будет. https://yadi.sk/d/SOJQnSMYxosc2 |
bmv-61 |
Здравствуйте! Я один из разработчиков ПЭВМ КВАЗАР на Муромском заводе РИП. Буду рад ответить на интересующие вопросы. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Добрый день! Очень рады Вас видеть. Вопросы практически стандартные: 1) история разработки и выпуска 2) какая периферия была разработана 3) какая периферия серийно выпускалась 4) сохранилась ли какая-либо документация и ПО (оригинальное для этого компьютера, кроме того что в комплекте поставки шло). |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
и в добавок к первому вопросу, если не сложно: годы разработки, в какой период выпускался серийно, сколько всего было выпущено. А если есть фото прототипа - это вообще сказка. |
bmv-61 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2016 23:18 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 19:35
ПЭВМ КВАЗАР разрабатывался в 1989-1990гг. За основу был взят ПК ПОИСК - с 8 разрядным процессором 88. В отличии от ПОИСКА КВАЗАР стал 16 разрядным с 86 процессором, БП был встроен в общий корпус, были применены некоторые другие схемотехнические и конструктивные решения. Быстродействие КВАЗАРА в сравнении с ПОИСКОМ было выше на 40%. Я занимался разработкой периферии для КВАЗАРА, в том числе контроллера гибкого диска, игрового джойстика, русификацией ПО, описания игрушек в руководстве тоже мои. На своих изделиях и ПО ставил свою метку BMV-SOFT. Вначале был изготовлен опытный экземпляр КГМД внешний, который подключался к системному разъему на задней стенке, потом была разработана печатная плата для установки его внутрь корпуса. Кроме того, была переработана схема ПК с целью увеличения оперативной памяти до 512 кб. Хотя ПК работал с гибким диском и с серийной памятью в 128 кб. Периферия в серию не пошла, а использовалась разработчиками для зарабатывания денег по индивидуальным заказам. В 1991 году КВАЗАР был представлен на выставке бытовой радиоэлектронной продукции в г.Москве вместе с другими изделиями завода: министереокомплекс ОДА, ПЭВМ КРИСТА и тд. К этому времени Квазар уже был выпущен небольшой серией около 50 штук. Сколько всего было выпущено квазаров не знаю, т.к. в 1993 г. наши пути с МЗ РИП разошлись. Прикрепленный файл (КВАЗАР_кгд_2.j, 0 байт, скачан: 60 раз) |
bmv-61 |
Это было фото авторского образца внешнего контроллера 5 дюймового ГМД. А это фото контроллера игрового джойстика. Прикрепленный файл (КВАЗАР_джо_1.j, 0 байт, скачан: 52 раза) |
bmv-61 |
Естественно если хорошо поискать , то все схемы периферии в формате ORCAD можно найти. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 8:44 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 8:48
Огромное спасибо! >Естественно если хорошо поискать , то все схемы периферии в формате ORCAD можно найти. Было бы просто замечательно. А нельзя ли еще поклянчить фото внутренностей КНГМД? И, может быть, есть фото платки КНГМД, которая стояла внутри компьютера? >Кроме того, была переработана схема ПК с целью увеличения оперативной памяти до 512 кб. Подскажите, пожалуйста, речь идёт о переразведении основной платы или о какой-то дополнительной платке с ОЗУ. Или вместо РУ5 на обычную плату ставили другие микросхемы и недостающие сигналы делали навесным монтажом? >Периферия в серию не пошла, а использовалась разработчиками для зарабатывания денег по индивидуальным заказам. С удовольствием разместил бы индивидуальный заказ на КНГМД ;-) |
bmv-61 |
Добрый вечер! Не ожидал такого интереса к КВАЗАРУ, очень приятно! Сегодня порылся в старых папках и нашел схему контроллера джойстика в читабельном состоянии. По поводу увеличения объема памяти технология была следующей- вначале просто выкусывали из платы микросхемы ру5 и ставили на их место ру7. Память становилась 512 кб. Немного позже стали напаивать ру 7 поверх ру5 на аналогичные выводы кроме 1 ноги. Кроме того, устанавливалась еще одна микросхема КП12 . Получалось 640 кб. По другим вопросам - не все сразу, но постараюсь каждый день что нибудь выкладывать. Все мои архивы по КВАЗАРУ на 5 дюймовых дискетах. Нужно еще найти такой привод, чтобы прочитать. Прикрепленный файл (СХЕМА ДЖО.jpg, 0 байт, скачан: 83 раза) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Большое спасибо за схему! Дискеты любых форматов от 3,5 до 8" могу помочь прочитать, но я в Питере. |
bmv-61 |
Фото внешнего контроллера со снятой крышкой. С другой стороны платы объемный монтаж проводом МГТФ. Прикрепленный файл (WP_20161117_20_15_34_Pro.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А панелька под ПЗУшку? Что в ней (в ПЗУшке) было? |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Стал обладателем сего чуда. Обсуждение тут почему-то оборвалось еще год назад, надеюсь с bmv-61 все в порядке... По почте ответа нет. Прошу поделиться документацией/софтом, очень надеюсь что у кого то что то есть, машина "голая". Подключать к телевизору не пробовал еще, только распаковал.. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
А у кого схемы из первых постов остались? Хотелось бы ознакомиться, а ссылки мертвые ( |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Да, сколько не искал,увы.. только несколько фото в сети. Мой экземпляр рабочий оказался вроде бы.. Шильдик снизу содран. Надо будет bios слить на эмули для истории. У Сергея Фролова в музее есть документация http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=593 , попробую допроситься.. |
MC68k |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2017 11:41 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2017 11:51
Tronix написал: +1 А у кого схемы из первых постов остались? Хотелось бы ознакомиться, а ссылки мертвые ( Как оно вообще работает? Там же деталей, как в Специалисте. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 | |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
http://oldpc.su/kv/5.png - реклама из "Новые товары" №1/93 |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
dk_spb Спасибо, интересно... |
MC68k |
Да, припоздал этот компьютер лет на 5(в свое время). |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Спасибо! может и мануал найдется? Про софт заводской конечно мечтать остается, вот бы его достать.. |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2017 1:06 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2018 2:32
Сергей Фролов ответил, и любезно согласился дать для сканирования мануал. Начал эксперименты - позапускал с ноутбука через магнитофонный шнурок софт от Поиска. Кассетный "ТЕСТ" выдал аж 640 килобайт памяти на борту. Снизу через вентиляционные отверстия видна дополнительная самопальная плата, от нее выходит шлейф рядом с разьемом расширения - КНГМД? Лезть подробно внутрь пока боюсь, не посыпалось бы чего.. |
MC68k |
Там и сгорать особо нечему. ЛН2 прикрыта от статики повторителем на КТ361. Скорее пайка отвалилась на разъеме. |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2017 2:13 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2017 2:14
MC68k написал: спасибо, это обнадеживает, ну значит придется все-таки в потроха лезть По результатам буду выкладывать все в этой теме, если что то получится. Хочется заэмулировать его, хоть и с "Поиском" схож очень. |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2017 0:13 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2017 0:22 |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2017 1:54 Сообщение отредактировано: 1 ноября 2017 23:48
Сконвертировал отсканированное руководство по эксплуатации от Квазара. Дополнительно продублирую схемы: |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2018 2:27 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2018 2:33
Удалось считать содержимое BIOS Прикладываю: дамп ПЗУ (16кб, с адреса FC00:0). заставка текстовая, скопировал из биос напрямую ▐██▐██ █████▄ ████▄ █████▄ ████▄ ████▄ ▐████▀ ██▄▄██ ▀▀▀██ ▄▄▄██▀ ▀▀▀██ ▀▀▀██ ▐██▐█▄ ██▀▀█▄ ▄█▌██ ▀▀▀██▄ ▄█▌██ █████ ▐██▐██ ██████ ██▌██ █████▀ ██▌██ ██ Пеpсональная ЭВМ ╔═════════════════════╦══════════════╗ ║F1-Ввод с магнитофона║F2-Внешнее ПЗУ║ ╚═════════════════════╩══════════════╝ |
c00ker
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 48 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2017 |
Достал еще родную кассету, которой комплектовался Квазар. Считал всё содержимое, привожу в нормальный вид, чуть позже тоже выложу для истории. На кассетах Поиска "Кошки-мышки" были в оригинале PAC-MAN'ом, здесь это уже Alley Cat... Сам PAC-MAN в руководстве Квазара описан как "Лакомка" Кладоискатель = Mont. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Компьютер Квазар |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |