Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Компьютер Квазар
RSS

Компьютер Квазар

ищу информацию

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Попался мне компьютер Квазар муромского завода РИП.
Чуть ли не единственный отечественный домашний компьютер на кр1810вм86.
Выглядит как тут http://mkt.izmuroma.ru/exponat_57.html
Ни у кого нет от него документации и софта?
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Это явно судьба :) именно 11-го числа добыл себе такой Квазар в родной коробке, со всеми шнурами (включая ТВ-модулятор), заводской кассетой с ПО и копией с неё, родной книжкой с описанием и двумя листами схем.

Так как кроме ссылки на муромский музей в инете ничего не нашел, уж было подумал что больше и нет сохранившихся экземпляров - ан вот оно как!

Увы, пока проверить комп и кассеты на рабочесть времени нет, но документацию постараюсь отсканировать в ближайшее время.

Судя по описанию - это функциональный аналог IBM PC 5150, со 128кб памяти и прочими "доработками", выпуска 93 года. Что приятно - CGA на борту, если я правильно понял.

З.Ы. на кассете бейсик, pacman, digger и ещё штук 5 игрушек. Особенно веселят описания игр в руководстве :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
А можешь отсканить и выложить схемы? Страна будет благодарна, т.к. девайс крайне редкий
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да-да-да-да.
И схемы и сканы доков!!!!!
А на кассете есть что-то кроме игр?
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Схемы само собой отсканю, в первую очередь :)

На кассете кроме игр только бейсик, судя по надписям на вкладыше. Увы, сами кассеты в плохом состоянии, заводская ещё ничего, а вот копия с неё явно с белым налётом от влаги, хранилось много лет на балконе...
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну я даже не знаю какие слова сказать, как выразить просьбу, но .wav с кассеты с заводской тоже очень бы хотелось.
Можно целиком, без нарезки на программы.
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
kvazar_shema.7z - сканы схемы в 200dpi

Заводскую кассету попробовал перематывать и воспроизводить - кажется живая, так что шансы есть :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
trader2k4 Сказачно!!!! УРа!!!!
Огромное спасибо!
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Прикольно - это во многом клон Поиска-1 на ВМ-86 :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass написал:
[q]
Прикольно - это во многом клон Поиска-1 на ВМ-86
[/q]
Кто кого родил? ;-)
"Я вообще думаю что это ранний вариант компа от самого Квазара.
Потом они сделали "чипсет" на БМК и стали продвигать МС-1502.
И все это в противовес киевскому-же ПОиску. "
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Кто кого родил? ;-)
[/q]
Учитывая, что кривизна первого поколения "Поисков-1" здесь исправлена (это я про вывод на динамик, про формирование видеосигнала, то, что видно сразу при беглом просмотре), этот компьютер явно новее :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass Вас послушать, так и IBM PC XT после Поиска вышла. Или в оригинальной XТ тоже проблемы с выводом на динамик? ;-)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
DrPass Вас послушать, так и IBM PC XT после Поиска вышла. Или в оригинальной XТ тоже проблемы с выводом на динамик? ;-)
[/q]
Ну а если серьезно - "Поиск" выпущен в производство в 1988 году, разработка, естественно, еще раньше велась. Собственно, Юрий Роль первые схемы "домашнего" писюка где-то в 1986 начал раздавать, если не ошибаюсь. Ну а этот "Квазар" когда пошел в тираж?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass В том-то и дело что данных когда пошел в тираж, а самое главное когда был разработан нет.
Я всё-таки предлагаю рассмотреть вот какой аспект:
Поиск и роль Юрия Роля достаточно известна. И, на мой взляд, несколько преувеличена.
С другой стороны, не могло у НИИ Микроприборов не быть до МС-1502 своего компьютера.
Опять же название "Квазар".
Если я правильно понимаю - Поиск - это минприбор, а НИИ Микроприборов - это МЭП? Или я путаю?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Если я правильно понимаю - Поиск - это минприбор, а НИИ Микроприборов - это МЭП? Или я путаю?
[/q]
Верно. Электронмаш был в ведомстве МП, а НИИМП и завод "Квазар" - МЭП. Но я, к сожалению, ничего не знаю о связи большого "Квазара" с маленьким :)
Кстати, интересен такой момент: какой серийный номер у твоего образца, и когда он был произведен? Или хотя бы какие даты производства стоят на микросхемах. Та же "МС-1502" пошла в тираж в конце 1990-го.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Серийний маленький. Год 93.
Но что нам скажет серийний - легко могли ежегодно обнулять как у БК
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Связался с хозяином музея в Муроме :)
Судя по тому, что его экземпляр с номером 233 выпущен 07 92 - думаю, году в 92м и начали их выпускать.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Серийний маленький. Год 93.
Но что нам скажет серийний - легко могли ежегодно обнулять как у БК
[/q]
А ты добавь к маленькому серийнику еще и крайне малую распространенность этих "Квазаров" - вот и ответ получится. "Поиск" благодаря чему таким популярным стал? Благодаря уникальной дешевизне (как для х86 по меркам конца 80-х) и в какой-то степени благодаря расширяемости. Если бы эта машинка вышла в конце 80-х, она имела бы такой же успех, ведь себестоимость у нее особо не отличается от поисковой. А по меркам 1992-93 года конструкция уже дороговатой выходит, в сравнении с чипсетными ХТшками.
Кстати, я уже писал на zx.pk.ru, к этому "Квазару" должна подходить периферия от "Поиска" - поэтому предлагаю попробовать прилепить к нему хотя бы дисковод :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Поиск" благодаря чему таким популярным стал? Благодаря уникальной дешевизне (как для х86 по меркам конца 80-х)
Категорически не согласен.
Сравните с УКНЦ и с МС1502.
Первые - намного популярнее, хотя намного дороже.
Вторые - как Вы выразились "чипсетные", выпускали минимум 4 завода, но кто их видел?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Категорически не согласен.
Сравните с УКНЦ и с МС1502.
Первые - намного популярнее, хотя намного дороже.
[/q]
Ну, не скажи :) Во-первых, УКНЦ и "Поиск" относились к разным поколениям, хотя и пересекались во времени. Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков.
Во-вторых, тиражи "Поиска" редакции 88 года благодаря этой самой информатизации вполне сравнимы с УКНЦ. По виденным мной серийникам, порядка ста тысяч экземпляров, а то и больше.
В-третьих, УКНЦ - чисто учебный компьютер. "Поиск" нацеливался и на розничную продажу, там у него вообще не было конкурентов на момент выпуска.

А МС1502 же просто слишком поздно вышла. В то время рынок уже был завален как самими Поисками, так и всевозможной периферией под них. Ну и все равно, четыре слота - это было в два раза круче, чем два (внутренний не считается, покупатель все равно его не видит на витрине) :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Первые - намного популярнее, хотя намного дороже.
[/q]
Я, кстати, догадываюсь, почему ты так считаешь. У тебя Зеленоград ближе, а у нас - Киев :) Я же УКНЦ раньше видел только на картинках в учебнике информатики - практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски". Еще один раз Агаты попадались.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass Нельзя о тиражах судить о серийниках. Еще раз приведу пример БК. Опять же, в серийнике может быть как год выпуска, так и неделя выпуска. Так что серъезныъ выводов по серийникам я бы делать не стал.

И еще у Вас нестыковочка:
>Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений,
>а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков.

и

>практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски"

Одно другому явно противоречит.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
DrPass Нельзя о тиражах судить о серийниках. Еще раз приведу пример БК. Опять же, в серийнике может быть как год выпуска, так и неделя выпуска. Так что серъезныъ выводов по серийникам я бы делать не стал.
[/q]
Ну, я все-таки в состоянии отличить сквозную нумерацию от календарной :) Электронмаш нумеровал свою продукцию последовательно, начиная сначала для каждой новой ревизии.


dk_spb написал:
[q]
Одно другому явно противоречит.
[/q]
Почему? Я ж написал сказал, что в школы пошло порядка ста тысяч "Поисков". Просто если бы он вышел на год раньше, их было бы намного больше, а УКНЦ намного меньше :)
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
DrPass написал:
[q]
практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски". Еще один раз Агаты попадались.
[/q]
Млин, мне почудилось? В 90-92 гг. что в школе, что в ВУЗе нигде не видел ничего подобного. Только "Корвет". Или это в Казахстане только так было...Х.з.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Vladimir1974 написал:
[q]
Млин, мне почудилось? В 90-92 гг. что в школе, что в ВУЗе нигде не видел ничего подобного
[/q]
Ну, везде по-разному. У нас в школе, к примеру, этак в 1992 году установили вполне себе модный компьютерный класс - восемь Поисков-2, еще и с дисководами, а у препода даже винт был. Для нас, видевших до этого только самодельный "Ленинград", это был вообще космос.
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
В Самаре было немного подругому - были и БК, и Микроши, и Ямахи обоих выпусков. Году в 92-93м нам в школу вместо класса БКшек поставили класс Турбо86 (которые Искра).

Насчет малого тиража "Квазара" позволю себе предположить следующее: Муромский завод радиоизмерительных приборов вроде как оборонный, и производство ТНП типа приёмников, радиол и компьютеров явно было не основное. Вполне возможно, что делались они просто "для галочки", элементная база выбиралась с поправкой на доступность конкретному заводу. Хотя здесь читаем:
[q]
В середине восьмидесятых риповцы разработали новые для предприятия изделия - персональные компьютеры "Квазар" и "Криста"
[/q]
P.S. в руководстве есть занятные правки - в гарантийнике явно замазан адрес изготовителя...
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
trader2k4 написал:
[q]
kvazar_shema.7z - сканы схемы в 200dpi
[/q]
На всякий случай тоже сохранил файл у себя:
http://narod.ru/disk/40664928001/kvazar_shema.7z.html


trader2k4, а можно ещё отсканировать родную книжку-руководство?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass написал:
[q]
Почему? Я ж написал сказал, что в школы пошло порядка ста тысяч "Поисков". Просто если бы он вышел на год раньше, их было бы намного больше, а УКНЦ намного меньше
[/q]
Я к тому что в школьные поставки, по Вашим словам, Поиски почти не попали ("Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. ").
Но тут же "практически во всех школах, техникумах и ПТУ у нас в начале 90-х стояли "Поиски"
Вы как-то определитесь: либо по информатизации во все школы и т.д. попали Поиски, либо Поиски "попали к концу раздачи пирожков" и уже везде были УКНЦ.
И еще, я правильно понял, Вы хотите сказать что Поисков было выпущено значительно больше чем БК-00xx ?
И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dk_spb написал:
[q]
И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже?
[/q]
Я плохо знаю БК/УКНЦ/Поиски, но в то славное время, когда комплектовались первые комп-классы во всех школах района, выбирать было не из чего: учительский ДВК с флопами в отдельном корпусе (часть УКНЦ??) и куча ученических БК подключённых через ИРПС. Комплектное ПО == "КУВТ-86". Поскольку распределялось сие через единственный на десяток районов учколлектор, то... делаем выводы.
Пробовал предложить нескольким школам собрать класс из PC-машин: не согласились.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Я к тому что в школьные поставки, по Вашим словам, Поиски почти не попали ("Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков. ").
[/q]
Эээ... где я писал, что "Поиски" почти не попали? О_о Можно цитатку? Я писал о том, почему УКНЦ оказалась так распространена, при всех своих недостатках - потому что была выпущена вовремя. О том, что она стала единственным учебным компьютером всех времен и народов, я не писал, не надо сочинять на ходу.

dk_spb написал:
[q]
И еще, я правильно понял, Вы хотите сказать что Поисков было выпущено значительно больше чем БК-00xx ?
[/q]
Примерно одинаковое количество. Впрочем, если посчитать все поколения "Поисков", их будет больше.

dk_spb написал:
[q]
И, если я Вас правильно понял, почему сейчас БК на каждрм углу, а Поиски встречаются значительно реже?
[/q]
Я отвечу по-одесски, вопросом на вопрос: а с чего вдруг вам показалось, что БК встречаются значительно чаще, чем "Поиски"? На Молотке я вижу пять БК и два Поиска, на Аукро - один БК и два Поиска :)
При этом нужно иметь в виду, что в розничной продаже БК продавались более массово, нежели Поиски-1, а "Поиски-2" (порядка 30 тысяч машин!) вообще были изведены на корню еще в конце 90-х, т.к. легко превращались в тройки, четверки и первопни путем выбрасывания внутренностей.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass написал:
[q]
Эээ... где я писал, что "Поиски" почти не попали? О_о Можно цитатку?
[/q]
Легко, еще раз Вас процитирую:

DrPass написал:
[q]
Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков.
[/q]
Раз все пирожки были розданы, то есть большая часть классов уже поставлена, то из Ваших слов следует что Поиску досталось незначительное количество "пирожков".


DrPass написал:
[q]
с чего вдруг вам показалось, что БК встречаются значительно чаще, чем "Поиски"? На Молотке я вижу пять БК и два Поиска, на Аукро - один БК и два Поиска
[/q]
Статистика вещь упрамая: не знаю как на Украине, а в остальных частях exUSSR частота встречаемости БК и Поисков даже больше чем 10:1. Не верите мне - спросите остальных участников форума.
А УКНЦ по 700 руб никто не берет - их вообще полно.
Официальные данные такие: 140К БКшек (за 8 лет) и 300K+ УКНЦшек (за 4 года). И это на всю страну.
У меня нет точных данных, но исходя из приведенных мной цифр я бы оценил количество выпущенных Поисков-1 10-50K.
В РФ даже КОрветы попадаются чаще Поиска.

Кстати, про молоток - Поиски от одного продавца, за последние года два на молотке проходило 5-10 Поисков. А БКшки даже считать бессмысленно.

И вот еще вопрос: как Вы относитесь к информации на Вики что в школы Поиски выпуска до 91 года шли только в школы, а с 91года - в основном в массовую продажу (кстати, в 91 перестали выпускать УКНЦ). Спрашиваю потому что все Поиски что я видел имели BIOS от 91 года. То есть правильно ли я понял что Поиски с BIOS до 1991 года вообще очень редки?

Поймите меня правильно, я не пытаюсь Вам навязать свою точку зрения. Но и Ваше желание рассматривать всё через призму с Вашим любимым компьютером мне непонятно. Если я неправильно истолковал Ваши комментарии что Квазар основан на Поиске - прошу меня простить. Хотя с цифрой 100K+ Поисков я категорически несогласен ;-)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
DrPass написал:
[q]
Выпуск УКНЦ пришелся на период, когда вовсю шла массовая информатизация учебных заведений, а "Поиск" попал уже к концу раздачи пирожков.
[/q]
Раз все пирожки были розданы, то есть большая часть классов уже поставлена, то из Ваших слов следует что Поиску досталось незначительное количество "пирожков".
[/q]
Ну, не знаю. Лично я бы не стал делать такие глубокие выводы по вышеуказанной фразе, как это сделали вы. Тем более что вы не правы, мне-то виднее, что я имел в виду :)


dk_spb написал:
[q]
И вот еще вопрос: как Вы относитесь к информации на Вики что в школы Поиски выпуска до 91 года шли только в школы, а с 91года - в основном в массовую продажу (кстати, в 91 перестали выпускать УКНЦ).
[/q]
Положительно. Если вы посмотрите, кто писал бОльшую часть статьи про "Поиски" на Вики (в том числе и это), поймете, почему :biggrin:


dk_spb написал:
[q]
То есть правильно ли я понял что Поиски с BIOS до 1991 года вообще очень редки?
[/q]
Выпущено их было значительно больше, но шли они почти все по учебным учреждениям. Сейчас встречаются, пожалуй, реже.


dk_spb написал:
[q]
Но и Ваше желание рассматривать всё через призму с Вашим любимым компьютером мне непонятно. Если я неправильно истолковал Ваши комментарии что Квазар основан на Поиске - прошу меня простить. Хотя с цифрой 100K+ Поисков я категорически несогласен ;-)
[/q]
Да не поймите меня превратно - я не хочу ничуть увеличить заслуги "Поиска" и уменьшить заслуги других компьютеров. Медаль я за это не получу, а возраст, в котором это меня бы волновало, уже давно (и к большому сожалению) миновал :) Ну просто действительно я в свое время проводил сбор серийников, и выходил на такие цифры.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись.
БКшки и УКНЦ остались, а Поиски растворились.
А "продажные" (после 91 года) Поиски встречаются как раз с нормальной периодичностью для не очень массового домашнего компьютера. Я бы даже сравнил по частоте с Вектором или с Микрошей.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
dk_spb написал:
[q]
Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись.
БКшки и УКНЦ остались, а Поиски растворились.
[/q]
Куда они растворились? Известно, куда. В каждом "Поиске" - 30 грамм КМ-5а. Это горе.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Ну вот меня и удивляет, вроде как "учебных" (до 91 года) Поисков было немеряно, а куда-то они делись.
[/q]
Да как бы никуда не делись - у меня вон под боком перерабатывающая контора есть, она их грузовиками возила несколько лет назад.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Vladimir1974 написал:
[q]
Куда они растворились? Известно, куда. В каждом "Поиске" - 30 грамм КМ-5а. Это горе.
[/q]
...и четыре золотых СНП-59, а общий выход злата - два грамма.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Джентльмены, Вас послушать, так в БКшках ни КМок, ни желтых чипанов нету.
Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди.
Хотя по словам уважаемого DrPass'а БКшек было выпущено меньше чем Поисков.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди.
[/q]
Поиски - списывались и утилизировались. А БК - дома в антресолях пылятся. Ну неужели это очевидно?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
... А вначале было так интересно читать о Квазаре....
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass написал:
[q]
dk_spb написал:
[q]
Однако Поиски растворились, а БКшек по-прежнему пруд пруди.
[/q]
Поиски - списывались и утилизировались. А БК - дома в антресолях пылятся. Ну неужели это очевидно?
[/q]
Вот расскажите мне, почему вдруг школьные БК лежат дома, а школьные Поиски утилизированы????
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
... А вначале было так интересно читать о Квазаре....
[/q]
Да вроде все о нем рассказали - фото есть, схемы есть, где и как делался выяснили :)
Софт, походу, тоже есть:
topic/10641
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Вот расскажите мне, почему вдруг школьные БК лежат дома, а школьные Поиски утилизированы????
[/q]
Боже... Ну раз вы уже делали просто нереальные логические цепочки, сделайте хоть одну простую: дома лежат не школьные, а домашние БК. БК продавался в розницу, их больше половины было не в УИК, а на полках в магазинах, и далее - на наши с вами столы, а потом на антресоли. Он потому и называется "Бытовой Компьютер", а не какой-то там "Учебный Компьютер Научного Центра". Поиск - практически не продавался, до начала 90-х. В УИК пошло порядка 80% Поисков.
Хотя, чего ради я вам все это доказываю? Ну не хотите - не верьте, ради бога. Меня переубеждать смысла нет, т.к. я этот факт знаю наверняка, и сам собирал номера, и с электронмашевцами общался в свое время, когда этим сильно увлекался. А смогу или не смогу переубедить вас, какая собственно мне разница?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass Что-то Вы и сами запутались и меня запутать хотите.
Сравним цифры, даже из тех что Вы дали:
БК - выпуск 122К - из них в УИК 44K - школьные БК до сир пор доступны на каждом углу
Поиск - выпуск 150K (Ваши слова) - из них в УИК 120К(Ваши слова) - школьных Поисков (до 91) практически не осталось.
И заметьте, что при всего 44К в школах БКшные классы часто попадают в утилизацию даже в 2012 году даже на Украине.
А Поисковских классов уже много лет никто не видел.
Можете дальше говорить про серийные номера - статистика вещь упрямая.

С другой стороны:
БК - по домам 78K - доступны на каждом углу
Поиск - по домам 30К(Ваши слова) - доступны раз в 10 реже БК.

Что-то нарушено в Ваших расчетах цепочке.
А вот если предположить что Поисков было выпущено всего 50К (5-10К в УИК и остальное по домам) - тогда похоже на правду.
И по встречаемости в школах в то время, и по встречаемости сейчас.

И это я еще не сравниваю с УКНЦ, в которых тоже, кстати, два желтых проца и КМ в ранних выпусках.
Тоже как были в школах - так до сих пор целыми классами и проходят. А Поиски (которых всего-то в два раза меньше по Вашим словам) вдруг давно исчезли.

Если уж совсем коротко, просто сравните цифры выпуска и встречаемость (официальные данные по выпуску 86-89 года):
1) Агат - выпущено около 12 тыс
2) Корвет - около 40 тыс
3) БК школьные - 61 тыс (потом уже классы на 11-х бк пошли) - исправил неверную калькуляцию.
4) УКНЦ - 41 тыс (их правда позже немеряно наклепали)
5) Ямаха - около 12 тыс.
И где тут 120К Поиска если "школьные" (до 91 года) Поиски попадаются по exUSSR реже Корветов и Ямах?
И, заметьте, это официальная статистика по поставкам в школы до 89 года включительно. Поисков вообще нет.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Мне кажется, что тут еще и территориальный фактор.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
SKcorp Это несомненно, в том плане что ПОиски в основном на Украине.
Но БКхи-то везде были, как и Корветы. И МС1502 тоже на 2-3 заводах на той же Украине выпускались.
У нас же тут на форуме полно предложений от утилизаторов с Украины по школьным БК. Поиски они так активно не предлагают вообще, не говоря уже о "школьных" Поисках.
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Друзья, никого не хотелось бы обидеть, но кажется тема катится в оффтопик.
Разборки "кто был раньше, яйцо или курица, БК или Поиск" дело конечно занятное, но к исходному ПК имеют отношение постольку-поскольку.

Пока вроде как выяснили, что "Квазары" выпускались в 92-93 годах, и судя по серийным номерам - их было дай бог больше тысячи (за год с 07.92 по 07.93 номер увеличился с 233 (муромский экземпляр) до 803 (мой), 468-й экземпляр у Дениса датирован 01.93) - что в принципе даёт нам цифру порядка 50шт в месяц, мягко говоря не совсем "промышленные" масштабы, цифра скорее характерна для какого-нибудь кооператива, имхо.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
trader2k4 Могли и обнулять номер каждый год.
Опять же, если из 3 экз нет ни одного 91 года - это ведь не значит что их не выпускали.
Одна надежда что муромский товарищь изучит вопрос на месте....
То что не кооператив - однозначно, логотип завода присутствует.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
trader2k4 написал:
[q]
кажется тема катится в оффтопик.
[/q]
Уже давно скатилась. :mad:

trader2k4, можете ли ещё отсканировать родную книжку-руководство к сабжу?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да-да-да-да. Отсканируйте, пожалуйста, всё что было.
Даже если какие-то упаковочные листы и т.д. и т.п.
Заранее большое спасибо!
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
dk_spb "Могли и обнулять номер каждый год."

Могли конечно, но только вероятность выпустить в течение одного месяца января 93 года 468(!) экземпляров, а потом за все следующие пол-года всего 330 - как-то неубедительно, имхо.

Насчет кооператива - это так, были мысли вслух, ясно что делал завод. Скорее в подтверждение той мысли, что делалось малой партией, без претензий на захват рынка или реальную прибыль.

Если Виктор в Муроме сможет найти дополнительную информацию - будет здорово, хотя надежды мало.

P.S. Сканирую потихоньку. Книжка старая, печать слепая - много возни, а маленькие дети не так много времени оставляют на папкины увлечения.
DarkLotus
Newbie


Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2016
Подниму тему. Недавно тоже нашёл компьютер Квазар 86, нужны схемы и оцифровки кассет. Может быть сохранились у кого? Ссылки из темы уже не работают.
DarkLotus
Newbie


Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2016
Подброшу фотографий этого компьютера. А то в интернете снимков сего девайса совсем мало.



Тут на диске фото внутренностей, может кому интересно будет.
https://yadi.sk/d/SOJQnSMYxosc2
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
Здравствуйте! Я один из разработчиков ПЭВМ КВАЗАР на Муромском заводе РИП. Буду рад ответить на интересующие вопросы.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Добрый день!
Очень рады Вас видеть.
Вопросы практически стандартные:
1) история разработки и выпуска
2) какая периферия была разработана
3) какая периферия серийно выпускалась
4) сохранилась ли какая-либо документация и ПО (оригинальное для этого компьютера, кроме того что в комплекте поставки шло).
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
и в добавок к первому вопросу, если не сложно: годы разработки, в какой период выпускался серийно, сколько всего было выпущено.
А если есть фото прототипа - это вообще сказка.
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
ПЭВМ КВАЗАР разрабатывался в 1989-1990гг. За основу был взят ПК ПОИСК - с 8 разрядным процессором 88. В отличии от ПОИСКА КВАЗАР стал 16 разрядным с 86 процессором, БП был встроен в общий корпус, были применены некоторые другие схемотехнические и конструктивные решения. Быстродействие КВАЗАРА в сравнении с ПОИСКОМ было выше на 40%. Я занимался разработкой периферии для КВАЗАРА, в том числе контроллера гибкого диска, игрового джойстика, русификацией ПО, описания игрушек в руководстве тоже мои. На своих изделиях и ПО ставил свою метку BMV-SOFT. Вначале был изготовлен опытный экземпляр КГМД внешний, который подключался к системному разъему на задней стенке, потом была разработана печатная плата для установки его внутрь корпуса. Кроме того, была переработана схема ПК с целью увеличения оперативной памяти до 512 кб. Хотя ПК работал с гибким диском и с серийной памятью в 128 кб. Периферия в серию не пошла, а использовалась разработчиками для зарабатывания денег по индивидуальным заказам. В 1991 году КВАЗАР был представлен на выставке бытовой радиоэлектронной продукции в г.Москве вместе с другими изделиями завода: министереокомплекс ОДА, ПЭВМ КРИСТА и тд. К этому времени Квазар уже был выпущен небольшой серией около 50 штук. Сколько всего было выпущено квазаров не знаю, т.к. в 1993 г. наши пути с МЗ РИП разошлись.

Прикрепленный файл (КВАЗАР_кгд_2.j, 0 байт, скачан: 60 раз)
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
Это было фото авторского образца внешнего контроллера 5 дюймового ГМД.
А это фото контроллера игрового джойстика.

Прикрепленный файл (КВАЗАР_джо_1.j, 0 байт, скачан: 52 раза)
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
Естественно если хорошо поискать , то все схемы периферии в формате ORCAD можно найти.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Огромное спасибо!

>Естественно если хорошо поискать , то все схемы периферии в формате ORCAD можно найти.
Было бы просто замечательно.

А нельзя ли еще поклянчить фото внутренностей КНГМД? И, может быть, есть фото платки КНГМД, которая стояла внутри компьютера?

>Кроме того, была переработана схема ПК с целью увеличения оперативной памяти до 512 кб.
Подскажите, пожалуйста, речь идёт о переразведении основной платы или о какой-то дополнительной платке с ОЗУ. Или вместо РУ5 на обычную плату ставили другие микросхемы и недостающие сигналы делали навесным монтажом?

>Периферия в серию не пошла, а использовалась разработчиками для зарабатывания денег по индивидуальным заказам.
С удовольствием разместил бы индивидуальный заказ на КНГМД ;-)
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
Добрый вечер!
Не ожидал такого интереса к КВАЗАРУ, очень приятно!
Сегодня порылся в старых папках и нашел схему контроллера джойстика в читабельном состоянии.
По поводу увеличения объема памяти технология была следующей- вначале просто выкусывали из платы микросхемы ру5 и ставили на их место
ру7. Память становилась 512 кб. Немного позже стали напаивать ру 7 поверх ру5 на аналогичные выводы кроме 1 ноги. Кроме того, устанавливалась еще одна микросхема КП12 . Получалось 640 кб.
По другим вопросам - не все сразу, но постараюсь каждый день что нибудь выкладывать.
Все мои архивы по КВАЗАРУ на 5 дюймовых дискетах. Нужно еще найти такой привод, чтобы прочитать.

Прикрепленный файл (СХЕМА ДЖО.jpg, 0 байт, скачан: 82 раза)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Большое спасибо за схему!
Дискеты любых форматов от 3,5 до 8" могу помочь прочитать, но я в Питере.
bmv-61
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2016
Фото внешнего контроллера со снятой крышкой. С другой стороны платы объемный монтаж проводом МГТФ.

Прикрепленный файл (WP_20161117_20_15_34_Pro.jpg, 0 байт, скачан: 20 раз)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
А панелька под ПЗУшку? Что в ней (в ПЗУшке) было?
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Стал обладателем сего чуда. Обсуждение тут почему-то оборвалось еще год назад, надеюсь с bmv-61 все в порядке... По почте ответа нет.
Прошу поделиться документацией/софтом, очень надеюсь что у кого то что то есть, машина "голая".
Подключать к телевизору не пробовал еще, только распаковал..
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
А у кого схемы из первых постов остались? Хотелось бы ознакомиться, а ссылки мертвые (
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Да, сколько не искал,увы.. только несколько фото в сети. Мой экземпляр рабочий оказался вроде бы.. Шильдик снизу содран. Надо будет bios слить на эмули для истории.
У Сергея Фролова в музее есть документация http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=593 , попробую допроситься..
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Tronix написал:
[q]
А у кого схемы из первых постов остались? Хотелось бы ознакомиться, а ссылки мертвые (
[/q]
+1
Как оно вообще работает? Там же деталей, как в Специалисте.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
http://oldpc.su/kv/5.png - реклама из "Новые товары" №1/93
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
dk_spb Спасибо, интересно...
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Да, припоздал этот компьютер лет на 5(в свое время).
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Спасибо! может и мануал найдется? Про софт заводской конечно мечтать остается, вот бы его достать..
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Сергей Фролов ответил, и любезно согласился дать для сканирования мануал.
Начал эксперименты - позапускал с ноутбука через магнитофонный шнурок софт от Поиска. Кассетный "ТЕСТ" выдал аж 640 килобайт памяти на борту.
Снизу через вентиляционные отверстия видна дополнительная самопальная плата, от нее выходит шлейф рядом с разьемом расширения - КНГМД? Лезть подробно внутрь пока боюсь, не посыпалось бы чего..

MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Там и сгорать особо нечему. ЛН2 прикрыта от статики повторителем на КТ361. Скорее пайка отвалилась на разъеме.
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
MC68k написал:
[q]
[/q]
спасибо, это обнадеживает, ну значит придется все-таки в потроха лезть :) По результатам буду выкладывать все в этой теме, если что то получится. Хочется заэмулировать его, хоть и с "Поиском" схож очень.
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017

Приступаем к вскрытию


Все опутано соплями с доработками


Память: вторым этажом напаяны IN41256P-10


Как и ожидалось, внизу контроллер дисковода, сверху прикрыт был картонкой ) Распиновка разьема неизвестна...


А вот и многострадальная ЛН2, состояние видно на фото..
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Сконвертировал отсканированное руководство по эксплуатации от Квазара.

Дополнительно продублирую схемы:
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Удалось считать содержимое BIOS
Прикладываю: дамп ПЗУ (16кб, с адреса FC00:0).



заставка текстовая, скопировал из биос напрямую



▐██▐██ █████▄ ████▄ █████▄ ████▄ ████▄
▐████▀ ██▄▄██ ▀▀▀██ ▄▄▄██▀ ▀▀▀██ ▀▀▀██
▐██▐█▄ ██▀▀█▄ ▄█▌██ ▀▀▀██▄ ▄█▌██ █████
▐██▐██ ██████ ██▌██ █████▀ ██▌██ ██

Пеpсональная ЭВМ



╔═════════════════════╦══════════════╗
║F1-Ввод с магнитофона║F2-Внешнее ПЗУ║
╚═════════════════════╩══════════════╝

c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Достал еще родную кассету, которой комплектовался Квазар. Считал всё содержимое, привожу в нормальный вид, чуть позже тоже выложу для истории.
На кассетах Поиска "Кошки-мышки" были в оригинале PAC-MAN'ом, здесь это уже Alley Cat... Сам PAC-MAN в руководстве Квазара описан как "Лакомка" :) Кладоискатель = Mont.


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Компьютер Квазар
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS