Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   память для 386-й MB
RSS

память для 386-й MB

какую память купить для получения 16-32Мб в системе на базе 386 процессора

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
itanium
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2012
Добрый день, уважаемые форумчане!

Пробовал искать в инете, но не нашел... :(
Помогите пожалуйста подобрать-купить память для матери с 386 процом.
Есть мать на чипсете BIOTEQ 82c3491 и мать на FOREX frx 46c521a.
Хочу получить на них более 16 Мб. Те нужны планки памяти 30пин и размером более 4 Мб.

Буржуины предлагают варианты с непонятными мне характеристиками:

1. FPM 30pin 60ns 4MB:
1.1 2c 4x4
1.2 3c 4x4 Logic-Parity;

2. FPM 30pin 70ns 4MB:
2.1 2c 4x4 PAL
2.2 8c 4x1 PAL;

3. FPM 30pin 80ns 4MB:
3.1 8c 4x1

4. FPM 30pin 60ns 16MB
4.1 8c 16x1
4.2 9c 16x1
4.3 3c 16x4

Какая память из предложенных вероятнее всего подойдет?

P.S. Может кто продает системку на 386м? Или проц 386-й под планку?
markel1966
Advanced Member


Откуда: С.П.Б. Купсино
Всего сообщений: 545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2009
itanium
Ты из какого города? :(
Если из Питера, то приезжай с аппаратом и примеряй, у меня каких то извилин есть, но все мерить надо, могу выложить изображения, сам разбирайся, или подскажет кто те они или нет.
Если же ты из другого города то тогда ничем помочь не могу.
А вообще, думаю что 30и пинове восьмёрки, а тем более 16нашки не так то просто и найти.
Здесь ещё вопрос, а мамка больше 16и увидит?
itanium
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2012
markel1966 написал:
[q]
itaniumТы из какого города? .....
[/q]
Мск. :) В профиль добавил...


markel1966 написал:
[q]
......А вообще, думаю что 30и пинове восьмёрки, а тем более 16нашки не так то просто и найти. Здесь ещё вопрос, а мамка больше 16и увидит?
[/q]
буржуины рулят. :) 4Метра - 4USD, 16метров - 15-25USD. Понятно, что + доставка....
И вроде как тут находил упоминание, что 32 метра чуть ли не все мамки для 386 видят....
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

itanium написал:
[q]
4. FPM 30pin 60ns 16MB
4.1 8c 16x1
4.2 9c 16x1
[/q]
Если "буржуи точно, 100%, предлагают" и есть бабло в кармане - бери эти. 4х16==64метра на 386-й мамке. Насчёт поддержки объёма мамкой - сие весчь сугубо экспериментальная, остаётся "быть готовым к бесцельным тратам". Мануала к мамкам у тебя наверняка нет, а что говорит stason.org/tularc ? Посмотри по картинкам, которая на 99% похожа, в её описании найдёшь таблицу возможных объёмов памяти, иногда - помогает.
Да, 4.2 - это с чётностью.

itanium написал:
[q]
2. FPM 30pin 70ns 4MB:
...
2.2 8c 4x1 PAL;
[/q]
Для уверенности - бери эти, но будет всего 16 метров. ;)
Сейчас на форуме
itanium
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
itanium написал:
[q]
4. FPM 30pin 60ns 16MB
4.1 8c 16x14.2 9c 16x1
[/q]
Если "буржуи точно, 100%, предлагают" и есть бабло в кармане - бери эти. 4х16==64метра на 386-й мамке. Насчёт поддержки объёма мамкой - сие весчь сугубо экспериментальная, остаётся "быть готовым к бесцельным тратам". Мануала к мамкам у тебя наверняка нет, а что говорит stason.org/tularc ? Посмотри по картинкам, которая на 99% похожа, в её описании найдёшь таблицу возможных объёмов памяти, иногда - помогаетitanium написал:
[q]
2. FPM 30pin 70ns 4MB:
...
2.2 8c 4x1 PAL;
[/q]
Для уверенности - бери эти, но будет всего 16 метров.
[/q]
спс за ссыль. :)
беглый просмотр позволил сделать вывод - где есть кеш - там 32 метра, где нету - там 16.
markel1966
Advanced Member


Откуда: С.П.Б. Купсино
Всего сообщений: 545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2009
У меня была 386 эс иксина, которая точно больше 16и не видела.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

itanium написал:
[q]
спс за ссыль. :)
беглый просмотр позволил сделать вывод - где есть кеш - там 32 метра, где нету - там 16.
[/q]
Деталь: мамка требует заполнить банк памяти целиком. На некоторых матерях банк состоит из 2-х планок, а на некоторых - из 4-х. Если поставишь 4х16==64 а мамка умеет только 32 - будет перебор, и мамка может не завестись вообще. Не упусти из виду сей нюанс, иначе будешь блуждать в трёх соснах, матерно аукая. ;)
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
А зачем вам так много памяти на 386? Большинство машинок в то время имели 2-4 Мб памяти, оттого и такие цены на объемные симмы. За эти же деньги можно купить ведро 1MB 30-pin. С учетом стоимости ведра.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
hoorma написал:
[q]
А зачем вам так много памяти на 386?
[/q]
Можно предположить:
1) для рамдиска
2) для дискового кеша
3) для интернет эксплорера под виндой 3.11/95.
itanium
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2012
Anderson1 написал:
[q]
hoorma написал:
[q]
А зачем вам так много памяти на 386?
[/q]
Можно предположить:
1) для рамдиска
2) для дискового кеша
3) для интернет эксплорера под виндой 3.11/95.
[/q]
c gentoo на медленной машинке поэксперементировать хочу. Да, знаю что будет мееедленно и печально, но хочется... :)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Кому интересна данная тема, то имеется схема переходника с 72-pin SIMM'ов на 30-pin.
Проблема в том, что очень проблематично такую плату изготовить в домашних условиях.
А единичный заказ дороговато обходится. А вот уже с десятка себестоимость существенно падает.
Короче говоря, если кворум наберётся, можно данным вопросом заняться.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Кому интересна данная тема
[/q]
У меня интерес аж на 8 штук таких переходников.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Dmitry Dubrovenko
тоже есть интерес на переходники
что там планируется с маской металлизацией шелком?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Кому интересна данная тема, то имеется схема переходника с 72-pin SIMM'ов на 30-pin.
[/q]
Хотелось-бы уточнить: имеется несколько планок SIMM 72pin, которые ОЧЕНЬ хочется поставить в мамку, на которой распаяны только 30-пиновые слоты. Упомянутый тобою переходник мне поможет?
PS. Или речь об обратном: кучу 30-пиновых планок влепить в единственный 72-пиновый мамкин слот?
PPS. В первом случае, при вертикальной компоновке, стоит делать модули "двухвысотные": чтоб второй возвышался над первым, заполняя банк полностью. И правый/левый варианты, чтоб заполнить можно было 4-х слотовый банк на мамке.
Сейчас на форуме
itanium
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2012
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Кому интересна данная тема, то имеется схема переходника с 72-pin SIMM'ов на 30-pin.Проблема в том, что очень проблематично такую плату изготовить в домашних условиях.А единичный заказ дороговато обходится. А вот уже с десятка себестоимость существенно падает.Короче говоря, если кворум наберётся, можно данным вопросом заняться.
[/q]
о каких цифрах идет речь? Хотя бы примерный расчет. 4-8 переходника можно заказать, пригодяться.
и еще: какие-то требования этот переходник к памяти выдвигает? :)


Fe-Restorator написал:
[q]
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Кому интересна данная тема, то имеется схема переходника с 72-pin SIMM'ов на 30-pin.
[/q]
Хотелось-бы уточнить: имеется несколько планок SIMM 72pin, которые ОЧЕНЬ хочется поставить в мамку, на которой распаяны только 30-пиновые слоты. Упомянутый тобою переходник мне поможет?
PS. Или речь об обратном: кучу 30-пиновых планок влепить в единственный 72-пиновый мамкин слот?
PPS. В первом случае, при вертикальной компоновке, стоит делать модули "двухвысотные": чтоб второй возвышался над первым, заполняя банк полностью. И правый/левый варианты, чтоб заполнить можно было 4-х слотовый банк на мамке.
[/q]
присоединяюсь к вопросу.


SL project написал:
[q]
Dmitry Dubrovenkoтоже есть интерес на переходники
что там планируется с маской металлизацией шелком?
[/q]
как понимаю сами платы-то достаточно дешевые при заказе, на производстве нормально сделают.
а вот остальное: рассыпуха и монтаж как видится?

те если забирать полностью готовые переходники - это хорошо. Если конструктор - то не очень.

И конечно примерные цены хочется услышать.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Отвечаю сразу всем.
Речь идёт именно о использовании 72-pin'овых модулей вместо четырёх 30-pin'овых. Т.е. для 386DX, 486 и Pentium. Для систем, с двумя 30-пиновыми модулями, вроде тоже должно работать, но половина объёма памяти будет теряться.
Планируется возможность использования 1-2 модулей (4, 8, 16, 32Mb). Только необходимо, что б общий объём памяти был 4^n, где 0>n>4 (по-русски говоря, от одного до трёх, включительно). Соответственно, от этого зависит количество используемых модулей.
Также теряется возможность использования контроля чётности.
Это всё ограничения из-за особенности конструкции 30-пиновых модулей.

Электронная часть - три микросхемы ТТЛ-логики, один резистор, и три трёх-пиновых джампера (возможно ещё "антизвоновые" резисторы).
Проблема именно в разводке дорожек. Обычно, для своих конструкций, я всё делаю дома, но здесь потребуются переходные отверстия, а металлизацию я пока делать не научился. :)

Теперь мои вопросы-просьбы.
Если кто-то имел дело с заказом ПП на производстве, была бы очень полезная информация.
Вопрос самой конструкции "адаптера" (точнее его "главного модуля", где расположены непосредственно сами СИММы и микросхемы). Есть два варианта:
1. "Главный модуль" изготавливается в едином конструктиве с 30-пиновой установочной колодкой, а все остальные колодки подсоединяются к нему проводами. Поскольку 72-пиновый модуль длиннее 30-пинового, то тут возникает вопрос, куда смещать модуль, относительно 30-пиновой колодки?
2. "Главный модуль" изготавливается отдельным конструктивом, а со всеми установочными колодками соединяется проводами. Тут возникает вопрос, как закреплять модуль в корпусе?


P.S.: Заодно, есть ещё задумка сделать такой же, но под LGA-775.
Проблема та же. Необходимы переходные отверстия.
Может тоже кому-то интересно (лично мне даже интересней переходника :biggrin: ).
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
то тут возникает вопрос, куда смещать модуль, относительно 32-пиновой колодки?
[/q]
Влево. А если озадачиваться серийным изготовлением, то "под заказ". Левых и правых.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
P.S.: Заодно, есть ещё задумка сделать такой же, но под LGA-775.
[/q]
А вот такой не подойдёт? Кажется это будет дешевле. ;)
И до кучи:
478
940
AM3
AM2
1366
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
о использовании 72-pin'овых модулей вместо четырёх 32-pin'овых.
[/q]
Ещё один... Может всё таки 30-пиновых?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Вопрос самой конструкции "адаптера"
[/q]
Представлял себе нечто похожее на:

есть недостатки(мегажор эл-ва, нужно доп-питание), но и достоинств немало, в любом случае - это эскиз. "Загибать" переходники лучше вправо, не манер буквы "Г", ибо на 386-х меж слотами рамы и корпусом только разъём клавы, а это менее 2 см. Не спасает в 80% случаев. Иногда там-же и разъём питания, проводами мешающий устанавливать даже штатные модули, стоит-ли говорить о переходниках?
Проводами лучше ничего не соединять - ровно не спаять, а частота там имеет значение.

Поскольку 32-метровые 72пин модули - не великая редкость, а многие 386 не понимают более 32-х суммарных метров (максимальные формулы: 4х8 или 2х16), то стоит рассмотреть вариант переходника с одним 72-пин разъёмом, т.е. по формуле 1-в-1.

Тогда все переходники равновелики по высоте (определяется местом под чипы), одинаковы сами, что есмь жирный ++ для пром-производства, и удобны для пайки разъёмов SIMM-72 "в край". Насаживаем разъём на край текстолита и пропаиваем с обеих сторон. Надёжно, и избавит от кучи проходных отверстий платы-переходника: сам модуль-то односторонний, соседние контакты с обеих сторон - закорочены, нет разницы, с которой стороны текстолита подвести сигнал, главное - одинаковая длина проводников.
Ещё один "плюс" - такие модули легко встанут в наклонные 30-пин слоты как на мамке, так и на разных картах расширения. Только чипы логики подобрать с малой высотой, а не как обычно - дипы.

PS. Специально, для "умников в танке": количество "планок" не считать! Это только идея, без инженерной проработки. © КЭП
Сейчас на форуме
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Anderson1 написал:
[q]
Ещё один... Может всё таки 30-пиновых?
[/q]
Ну, да. Вечером писАл. Чего сразу обзываться-то?



Кай написал:
[q]
Влево
[/q]
Осталось только определиться, где будет лево? :)


Fe-Restorator написал:
[q]
нечто похожее на
[/q]
Тогда мы фактически ограничиваем прменение только 4Mb модулей.
Тремя чипами логики, уже вряд ли можно будет обойтись, в следствие чего увеличение габаритов и себестоимости.
Насчёт разводки, тоже заблуждение. Она получится ещё сложнее, и переходных отверстий будет гораздо больше.
Контакты, хоть и закорочены с обоих сторон, но надо их делать всё-равно с обоих, для обеспечения надёжного контакта.
Насчёт проводов, тоже заблуждение. Если делать, как я говорил, по первому варианту, то на 2, 3 и 4 слоты пойдёт по 8 проводков. Почему их нельзя спаять ровно?
Конструкция с вертикальным креплением получится хрупкой.
Но, возможно, я и ошибаюсь. Попробуйте доказать обратное. ;)



Fagear написал:
[q]
А вот такой не подойдёт? Кажется это будет дешевле.
[/q]
По всей видимости, не подойдёт. Что-то не вижу я там ни нагрузки, ни установки ВИДов.
Насчёт "дешевле". Предположим, что это не лохотрон. Можете сказать, сколько это будет стоить реально?
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Кому было интересно про переходники на 72-пин? http://www.ixbt.com/multimedia/sb32_72pin.html
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
hoorma написал:
[q]
Кому было интересно про переходники на 72-пин? http://www.ixbt.com/multimedia/sb32_72pin.html
[/q]
Ценная информация сохранена в разделе "Документация" в виде двух статей:

-> "16 Mb на Gravis UltraSound PnP" (установка двух SIMM 30pin или одного SIMM 72pin).

-> "Creative SB32 (AWE32) + SIMM 72 pin" (установка модуля SIMM 72pin 32МБ через переходник SIMM 30pin -> 72pin).
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
hoorma написал:
[q]
Кому было интересно про переходники на 72-пин?
[/q]
Кому было интересно, уже давно тему создали. :)
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
А материнку найти, 386-ю, с SIMM-30 + SIMM-72 не пробовали ? А то я гляжу, тут какие-то танцы намечаются, с переходниками, адаптерами..Уж думаю - всерьёз ли надумали такое возвести, да ещё на 386?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Vladimir1974 написал:
[q]
А материнку найти, 386-ю, с SIMM-30 + SIMM-72 не пробовали ?
[/q]
Легче найти 16Mb SIMM'ы 30-пиновые, чем такую мамку.
P.S.: Напомню, что тема называется "Память...", а не "Поиск мамки".
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Вот готовый "переходник", под память 72-пин: http://fotohost.kz/show.php/507099_IMG0031.JPG.html, http://fotohost.kz/show.php/507103_IMG0040.JPG.html. Недоделанный гибрид под 486DLC. Правда, очень сомнительны его преимущества - модули памяти свыше 8МБ на ней запустить не удалось: http://fotohost.kz/show.php/507095_IMG0036.JPG.html. Либо, у меня отсутствуют необходимые модули. :biggrin:
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:rolleyes: вот моя малышка на базе 80386DX-40 на мамке с VESA и 32 метрами памяти:

Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
Cat Vaska написал:
[q]
вот моя малышка на базе 80386DX-40 на мамке с VESA и 32 метрами памяти
[/q]
VLB на мамке под 386? :eek: Я что-то в этой жизни пропустил...
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Fagear написал:
[q]
VLB на мамке под 386?
[/q]
:cool: а почему бы и нет? у меня там стоит видеокарта с ДВУМЯ метрами памяти. Это мой СУПЕР-386-й монстр. Долго его собирал... Каждая планка памяти 4-х мегобайтная, всего 8 штук. Все летает. Поставил 95-ю
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Да уж больше напоминает полноценную 486-ю - сокет есть, куча кэша. А 386DX туда впаял производитель по недоразумению, либо в расчёте на бедного покупателя - мол, потом докупить 486-процессор, и будет ему счастье. :biggrin: Потому она 32МБ памяти и видит, несмотря на то, что там стоит - 386 или 486.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Это мой СУПЕР-386-й монстр.
[/q]
...монстр будет, если на ней сопроцессор Weitek будет. 3167 который. А не ULSI. Винде это особо не поможет, а вот автокед и 3Дстудио - будут лётать... :)

ЗЫ: SCSI контроллер симпатичный.
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
Cat Vaska На такой тачиле 98-ая будет шевелиться :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   память для 386-й MB
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS