Полигон-2

В интернете много фото старых ISA-сетевух, которые знающие люди называют "коаксиалами". У них еще шнур коаксиальный, похож на антенный. Не берусь судить, но он, по-моему, и есть антенный.

Вопрос в следующем: можно ли настроить адекватную сеть с использованием 386 с коаксиальной сетевой, пентиума с коаксиальной и Ethernet сетевыми, современного ноутбука с Ethernet? В первую очередь интересует возможность полноценного файлообмена.

Всем заранее спасибо

Да, конечно можно.
А "коаксиал" это тоже Ethernet - 10BASE2.

hoorma написал:

[q]

осталось найти сетевые и пучок кабеля.

[/q]

...а также Т-коннекторы и терминаторы
Но я бы не лепил бы это через промежуточный компьютер с двумя разнотипными карточками, а
- подключил бы 386 к сетке через конвертер "коаксиал-UTP" (такие есть) или
- вставил бы в 386 ISAшную сетевуху под витую пару (такие тоже есть)

Вспомнил, есть моток коаксиального кабеля и кабель примерно 1 метр длиной с обжатыми коннекторами. Отдельно коннекторов и терминаторов нет.

rw6hrm написал:

[q]

старенький хабик, имеющий 8 портов RJ-45 на 10 МБит и один коаксиальный порт... Где-то на форуме я даже фотку его цеплял...

[/q]

Compex TP1008C
Гугль в помощь!

PS. Стоит помнить, что коакс-свисток у этого хаба замещает собой один из UTP-портов, т.е. подключить к нему одновременно 9 компов - не выйдет! Если верно помню, замещается 1-й порт.
1) коакс хорош наличием единственного провода в сети. Длиной пролёта до 350 м.
2) коакс плох малой скоростью, неудобством монтажа "отводов" к компу.

[q]

каково ограничение длины файла под фат-16?

[/q]

(*зевая)...2 гигабайта...

hoorma написал:

[q]

роясните терминологию... Т-коннектор? Терминатор?

[/q]

Первое - это штучки, которые цепляюся на сетевые карты, а на них в свою очередь цепляется кабель, это просто соединители. Второе - это штучки, которые цепляются к концам кабеля, служат для гашения отраженных сигналов, без них в сети будет много помех и она будет работать нестабильно.
Собственно, вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/10BASE-2

Fe-Restorator написал:

[q]

Ничем не отличаются от Ethernet-сетей, кроме топологии.

[/q]

Вообще-то коаксиал - это и есть Ethernet. От Ethernet на витой паре отличается еще и производительностью. 10-мегабитка на витой паре со свичом в центре при активном обмене данными многих машин одновременно будет в несколько раз производительнее, чем 10-мегабитка на коаксиале.

мастер бук написал:

[q]

зато коаксиал проще в монтаже

[/q]

Ога, немеренно проще - количество обжимаемых концов аж на два меньше, чем в случае витухи, а плохой обжим хотя бы одного укладывает всю сетку. И иди, ищи полдня с бубном, где ты там облажался.
RIP эту дрянь навечно.


мастер бук написал:

[q]

и никаких свичей не требует вовсе

[/q]

Ну да, сэкономили маленькую двадцатибаксовую коробочку, потеряли надежность и производительность. Тебе не кажется, что здесь где-то подвох?

DrPass написал:

[q]

hoorma написал:

[q]

роясните терминологию... Т-коннектор? Терминатор?

[/q]

Второе - это штучки, которые цепляются к концам кабеля, служат для гашения отраженных сигналов, без них в сети будет много помех и она будет работать нестабильно.

[/q]

Точнее цепляются к концам Т-коннекторов, где нет продолжения кабеля. И без терминаторов совсем работать не будет. Вставал на эти грабли в своё время.

DrPass написал:

[q]

Вообще-то коаксиал - это и есть Ethernet.

[/q]

Вообще-то на тонком коаксиале ещё бывают ArcNet и TokenRing - так что никакой монополии езернета на коаксиал нет.

DrPass написал:

[q]

От Ethernet на витой паре отличается еще и производительностью. 10-мегабитка на витой паре со свичом в центре при активном обмене данными многих машин одновременно будет в несколько раз производительнее, чем 10-мегабитка на коаксиале.

[/q]

Вот только при соединении 2-х компов это не играет роли, но кроссовая витуха - или даже обычная прямая, если одна из сетевух в паре поддерживает auto mdi/x - это проще всей этой мути с т-коннекторами и терминаторами. Понадобиться только воткнуть обычный патчкорд из любого комп.магазина и даже не обжимать ничего.

DrPass написал:

[q]

Вообще-то коаксиал - это и есть Ethernet.

[/q]

Отвечу тебе твоими-ж словами:
DrPass написал:

[q]

Не буквоедствуй, и ежу понятно, что коаксиал

[/q]

используется как среда для Ethernet-а.

Производительность - эт неплохо, но витуха сильно проигрывает в помехозащищённости. Приходится превращать витуху в многожильный коаксиал (STP), что-б хоть как-то устранить упомянутый недостаток. Надо говорить, что STP существенно дороже копеечной китайской витухи?
Шинная топология хороша в конвейеризованном цеху: тянуть 20 витух слабо отличающейся длины по единственному, прямому каналу - нерационально, проще протянуть один коакс. Общая длина коакса легко достигнет 2.5 км, а витуха обламывается уже на 180-ти метрах...


DrPass написал:

[q]

Мы-то здесь про 10base2 говорим, а не про TokenRing (много ли у нас людей его вообще вживую видело?)

[/q]

Видело, вживую. Более того, вживую пользовало.

rw6hrm написал:

[q]

работают постоянно 8 компов и свисток никому не мешает

[/q]

Имевшийся у меня экземпляр выдавал колизию, когда коакс был подключён одновременно с одним из портов (точно не вспомню, с 1-м или 8-ым). Может, различные ревизии?

[q]

коаксиал... используется как среда для Ethernet-а.

[/q]

вот абсолютно верное замечание. А то недавно один из форумчан на мой вопрос "а wi-fi это ethernet?" выдал гордо "нет"

Кай написал:

[q]

Спасибо, насмешили.

[/q]

Продолжу: воздух - это среда для акустических колебаний...

Кай написал:

[q]

Философия это

[/q]

Ну, голос и, вообще, акустическая линия связи - это тож в некотором роде сеть. Что-ж до философии... не опознаю транспортный уровень.

[q]

Спасибо, насмешили.

[/q]

чем?

[q]

Оптоволокно/медь/радиообмен это среда для эзернета, эзернет это среда для протоколов, протоколы это среда для пакетов байтов, пакеты байтов это среда для байтов, байты это среда для битов... И так далее, вплоть до бозона Хиггса.

[/q]

Fe-Restorator написал:

[q]

Производительность - эт неплохо, но витуха сильно проигрывает в помехозащищённости. Приходится превращать витуху в многожильный коаксиал (STP), что-б хоть как-то устранить упомянутый недостаток. Надо говорить, что STP существенно дороже копеечной китайской витухи?
Шинная топология хороша в конвейеризованном цеху: тянуть 20 витух слабо отличающейся длины по единственному, прямому каналу - нерационально, проще протянуть один коакс. Общая длина коакса легко достигнет 2.5 км, а витуха обламывается уже на 180-ти метрах...

[/q]

Странно, почему при таких раскладах нигде нет коаксиала, а везде только витуха? Может быть, потому что витая пара даже без экрана легко уделывает коаксиал по помехозащищенности? Тебе знакомо такое понятие, как дифференциальная передача? И что длина сегмента витухи примерно такая же, как у коаксиала?

Fe-Restorator написал:

[q]

Зато коаксиал, мутировавший в оптическую форму, превосходно справляется с задачей.

[/q]

Чё? О_о Это вообще другая среда передачи, основанная на иных физических принципах.

vk6666 написал:

[q]

между оптикой и коаксиалом физически нет никакой связи.

[/q]

???
http://localnets.h1.ru/lan/cabels/opt_str.shtml
Типичный коакс! В чистом виде.
То-ж самое и здесь http://netgroup.vo.uz/publ/4-1-0-7 и здесь http://www.smartfiber.ru/index.php?art_id=2
Они все нагло врут? Или ошибаешься один-лишь ты...? Уверен, в последнем, без обиняков.

собственно даже оболочка у обычного коаксиала и у оптического кабеля выполняет совершенно разные функции.

мастер бук написал:

[q]

а какую она выполняет у обычного?

[/q]

У коаксиала оболочка выполняет функцию экрана от внешних воздействий. У оптического кабеля оболочка наоборот, преломляет световой луч таким образом, чтобы он не уходил из светопровода.

Что-то у Вас затихать стало. Еще даже 10Base5 не обсудили, а это уж всем коаксиалам коаксиал.
И длина длиннее и толщина толщинее. А уж помехозащищенность ;-)
А вампиры, встроенные в приемо-передатчик, а интерфес AUI. А AUIшные кабели....
Эх, молодость, молодость.

[q]

многоуважаемый мастер, оболочка этого не делает, все отражения происходят внутри самой жилы.

[/q]

aleksvolgin написал:

[q]

2 dk_spb

[q]

оболочка наоборот, преломляет световой луч

[/q]

чего-чего?

[/q]

А я-то тут причем?

aleksvolgin Вот-вот-вот. А то сразу какие-то наезды, крики про чушь.... ;-)

hoorma написал:

[q]

Вопрос в следующем: можно ли настроить адекватную сеть с использованием 386 с коаксиальной сетевой, пентиума с коаксиальной и Ethernet сетевыми, современного ноутбука с Ethernet? В первую очередь интересует возможность полноценного файлообмена.

[/q]

Вот, набрёл на молотке на такую занятную вещицу: http://molotok.ru/8-mi-portovy...61431.html
Ещё есть 3 дня до выигрышных телодвижений.
Просьба не переносить сей пост в тему "лоты молотка", ибо сие есмь адресная посылка для ТС.

aleksvolgin написал:

[q]

ага.

[/q]

Ну так поделись, а то ж интересно, вдруг что новое узнаю

DrPass написал:

[q]

Ну так поделись, а то ж интересно, вдруг что новое узнаю

[/q]

оболочка у оптического кабеля ничего не преломяляет, вы хоть представляете какие были бы ошибки, если бы оболочка преломляла?
какая у нее шероховатость, да и вообще- как пластик может отражать?
ну и если вы раскладываете оптическую жилу на сердечник и оболочку - да, оболочка отражает,но разговор шел об изоляции и оптической жиле.
http://www.smartfiber.ru/index.php?art_id=5

vk6666 написал:

[q]

ну и если вы раскладываете оптическую жилу на сердечник и оболочку - да, оболочка отражает,но разговор шел об изоляции и оптической жиле.

[/q]

Ну естественно. Нужно ж понимать, что кожух и оболочка у оптического кабеля - это совершенно разные вещи. О первом в общем-то и смысла говорить нет, это не более чем пластиковая трубка.

hoorma, Давайте я Вам вышлю свой хабик, который ТР1008С, будет Вам переходник от коакса к 10М меди, ибо мне уже десятки не хватает. Правда, без блока питания , достался он мне такой. Если что - закрываем тему и переходим в личку.