Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   PDPC от компании Клодикс
RSS

PDPC от компании Клодикс

ISA-плата с процессором 1801ВМ3

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Const14
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 87
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2010
bigral написал:
[q]
на её основе с учётом других схем (приставка Бортника и вычислитель для ДВК4) можно будет разработать минимальную плату на CPLD + 1801вм3 + RAM которая будет полным железным аналогом PDP-11.
[/q]
Идея мне нравится, было бы неплохо сделать такую плату под разъём ну хотя бы PCI.
Но главный вопрос в том, кто за это готов взяться и довести до конца.


Murzik027 написал:
[q]
но все равно я голосую за вариант 1:1 (но с БКшным разъемом шины МПИ)
[/q]
Мне тоже кажется, что с этого и надо начать.
Схему рисую в два этапа. На первом расставляю корпуса микросхем на бумаге так, как они расположены на плате, прозваниваю по очереди дорожки идущие от каждого вывода, наношу соединение на бумагу, обвожу на скане дорожки, соответсвтующие этому соединению. На втором этапе перекомпоную положение корпусов с учётом логической структуры. Таким образом я рисовал схему роботроновского контроллера дисковода.
Первый этап более чем наполовину выполнен года полтора назад, продолжаю двигаться дальше...

Разъём МПИ в БК, как я понял того же типа, что и разъём, в который вставляется процессор на этой плате, только для процессора - розетка, а для МПИ-штеккер
Murzik027
Newbie


Откуда: Днепропетровск,Украина
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2011
Прокурил тему PCI to ISA - есть такая ссылка http://www.costronic.com.tw/cv71p.htm
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
1) Я конечно не эксперт в железе но не думаю что с PCI надо замарачиваться, мне кажется эта шина такая же сложная как и USB, чтобы сделать устройство для этой шины потребуется стоко же силикона сколько и на весь PDP-11/70.

2) Если к этой плате дорисовать Q-BUS... и что потом? Построить на этом гипертрофированного ретро монстра аля "козина ДВК>->PDPC>->x286 pc"? В котором роль периферии будет играть soft эмулятор под DOS-ом и ДВК а роль процессора PDPC. А как физически совместить эти 3 платы? Это задача похожая на скрещивание сенбернара и чухаухуа, ДНК вроди как подходит, но есть физическая проблема с "интерфейсами".

3) Ну а если у карты будет ТОЛЬКО стандартный Q-BUS (возможно прийдется добавить локальную память и вообще превратить плату в аналог "Электроника МС 1201.03"), то это уже будет довольно лакомый кусочек, учитывая тот спрос на эти платы который есть сейчас. У тех кому не повезло заполучить ДВК корзину есть возможность напаять обычный 2-pin header на ножевой разьем любой ДВК платы и собрать самодельную корзину на них.
Murzik027
Newbie


Откуда: Днепропетровск,Украина
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2011
1. Посмотри мою ссылку - там PCI to ISA Kit (макетка с PCI чипом и ISA шиной готовой)
2. Эта плата уже имеет выведенную шину МПИ так что нет никаких проблем для создания ретро монстра ( по умолчанию комплект состоял из 2-х плат одна из которых и представляла из себя переходник к корзине ДВК с шинными формирователями на борту )
3. Очень лакомый если учесть тот факт что придется переписывать ВЕСЬ софт к этой плате...

------------------------------------
С уважением Мурз
Const14
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 87
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2010
Сегодня проводил эксперименты с платой и эмуляторами.
pdpe286 и pdpe386 - это полностью программные эмуляторы и работают без платы.
При запуске pdpc и включённой плате выдаётся сообщение о неисправности железа (malfunction hardware). запускал на 386ой и 286ой. Пробовал запускать плату без процессора. В этом случае выдаётся сообщение CPU not started.
Отсюда вывод - процессор запускается, но при этом возникает какой-то аппаратный сбой. Возможно схема позволит определить причину его появления.


bigral написал:
[q]
Ну а если у карты будет ТОЛЬКО стандартный Q-BUS (возможно прийдется добавить локальную память и вообще превратить плату в аналог "Электроника МС 1201.03"), то это уже будет довольно лакомый кусочек, учитывая тот спрос на эти платы который есть сейчас. У тех кому не повезло заполучить ДВК корзину есть возможность напаять обычный 2-pin header на ножевой разьем любой ДВК платы и собрать самодельную корзину на них.
[/q]
Теоретически можно вообще сделать на ПЛМ(CPLD,FPGA и т.д.) аналоги всех модулей ДВК. Вот только нужно ли это и если да, то КТО за это возьмётся?
И вообще, сколько людей - столько и мнений. Кто-то хочет собрать новый PDP с супервозможностями, и подобных тем на разных форумах полно, кто-то гоняется исключительно за антиквариатом, порой полуразрушенным и восстанавливает его. Так что дискуссию можно вести до бесконечности.
А в этой теме мы обсуждаем конкретный вопрос: копировать ЭТУ схему или нет. Если да, то в каком виде.
Пока я рисую схему в том виде, в котором она представлена на плате.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Const14

копировать в том виде что есть. Пока надо вот это закончить а дальше будет видно. И не надо никаких мерзких пга. Пусть все бедт левак. но чтоб проц был самый что ни наесть настоящий.
Murzik027
Newbie


Откуда: Днепропетровск,Украина
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2011
Что нибудь движется?
Const14
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 87
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2010
Движется, но не так быстро как хотелось бы. Очень мало времени.
"Прозвонить" осталось немного. На компоновку и перепроверку ещё время понадобится.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
естть какие нибудь подвижки или нет?
Const14
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 87
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2010
После длительного перерыва поднимаю тему.
Тогда пять лет назад, продолжил дорисовывать схему, однако на работе был очередной завал, и времени почти не было. одновременно меня начали терзать сомнения по поводу того, стоит ли её продолжать рисовать на бумаге, ведь потом всё равно всё придётся перекомпоновывать и перерисовывать в электронном виде. Кроме того, множественные переходы дорожек с одного слой на другой очень муторно отслеживать прозвонкой. Всё это чревато многочисленными ошибками. И как мне показалось из диалога в этой теме, не сложилось общего мнения о том, надо-ли воспроизводить это устройство и, если надо, то в каком виде.
В общем, как-то всё сошло на нет и тема заглохла на долгие 5 лет.
И вот в конце октября этого года обнаруживаю в почте личное сообщение от Vaxxabait, посланное мне в начале октября,
с вопросом о том, в каком состоянии находится работа и просьбой выложить всё что есть. После серьёзных раздумий я решил, что самым правильным вариантом будет СКОПИРОВАТЬ разводку платы один в один без каких-либо изменений.
Теперь спустя месяц готов представить вашему вниманию результат моей деятельности:
https://yadi.sk/d/5TtIrVY53Q3KDs
В архиве содержатся:
-сканы платы с обеих сторон;
-разводка платы в Sprint Layout, представляющую собой ПОЛНУЮ копию оригинала вплоть до автографа автора платы;
-изображения всех слоёв вместе и каждого по отдельности в jpeg-формате.
Если найдутся желающие воспроизвести копию устройства, то теперь они смогут это сделать.
Кроме того, проследить дорожки и нарисовать схему будет значительно проще.
Я несколько раз тщательно проверял полученную копию на идентичность оригиналу и отсутствие ошибок и неточностей, однако исключить их наличие на все 100% не могу. Поэтому, если будут возникать вопросы или сомнения по конкретным участкам разводки, готов перепроверять.
Чтобы было видно, что разводка не является оригиналом, я поместил надпись под процессором "КОПИЯ" с датой и моим ником.
Если всё-таки найдутся те, кто будет вносить какие-либо изменения, ПРОСЬБА и ПРЕДЛОЖЕНИЕ в случае обнародования результата, чтобы не вносить путаницу, вместо слова "КОПИЯ" указывать номер изменения (например "ИЗМ. 1"), дату и идентификатор лица, внёсшего изменения.

Хочу также напомнить, что на форуме есть ещё один обладатель сего девайса. Вот ссылка на довольно свежее сообщение от Mao :
http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp346926
А в сообщении, расположенном чуть ниже
http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp346946
есть ссылка на фото его экземпляра.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   PDPC от компании Клодикс
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS