Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какой комп нужен для ностальгирования? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2012 15:04 Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 15:19
ИМХО Нужен P IV 423 на римах - кроме того, что древняя машина, проигрывающая туалатинам, в большинстве невиданная из-за дороговизны и неоправданности покупки в своё время. Или на пару туалатинов материнка, но там, скорее всего, нужна будет квадра НВС, чтобы в ПСиай Х влезла и показывала хоть что-то. Я себе именно такое собирал, для бек ту 2000е ЗЫ. Правильная мыша с шариком: |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
06061966 написал: Shikakaaa написал: Нужен P IV Как быстро меняется мнение... мне нужен пень максимум 3 |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
А П4 423 от П3 недалеко ушёл. Тем более, это моё субъективное мнение, не ТС. Но, пока он не купил, есть шанс скорректировать желания, избежав некоторых ошибок. Надеюсь, я понял его правильно, в смысле чего хочется ему собрать, чтобы радовало. |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
А П4 никогда от П3 и не шёл. Он сам по себе. NetBurst. А П4 423 от П3 недалеко ушёл. Вообще-то не понимаю топикстартера - практически все, что можно запустить на П3, заработает и на i3...i7. Ну поставьте на свой рабочий компьютер ДОС + Вынь 98, делов то. |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Да ладно, а гудение двух голден орбов на материнке записать и проигрывать? И много другого, чего на современной машине делать нецелесообразно |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
e2e4, а я прекрасно понимаю. Не каждый может взять и убить рабочий комп, чтобы поднять его "из пепла". А на пеньке можно первое время по 4 раза в день винду переставлять по разным причинам. Не работает что-то - ладно, завтра сделаем, рабочий комп не затронут. У меня 3 современных компа - десктоп Core 2 Duo, ноут i5 и нетбук Atom N270 - все могут мне понадобиться в любую минуту, на первых двух семерка, на последнем - убунту (люсидка). Просто есть железо, на которое можно положиться, а есть железо, которое нужно для развлечения. |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2012 19:56 Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 19:57 О, мсье знает толк в извращениях . А на пеньке можно первое время по 4 раза в день винду переставлять по разным причинам. ИМХО развлекаться можно с чем-то постарее, например спекки, или хотя бы 8086 без всяких защищенных режимов с проприетарным железом. Все-таки P3, или даже P1 - это не так давно было. Ну в крайнем случае собрать машинку из 2-х (или 4-х) Pentium Pro. а есть железо, которое нужно для развлечения. |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Оффтопик: Оффтопик: e2e4 написал: А вы, я вижу, извращенец со стажем ИМХО развлекаться можно с чем-то постарее, например спекки, или хотя бы 8086 без всяких защищенных режимов с проприетарным железом. Все-таки P3, или даже P1 - это не так давно было. Ну в крайнем случае собрать машинку из 2-х (или 4-х) Pentium Pro. |
Эта тема была выделена из темы "(Москва) Куплю старый компъютер в сборе)" (6 мая 2012 4:24) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2012 18:11 Сообщение отредактировано: 6 мая 2012 18:24
Ядрить вам бАтоны, ЕС-ЭВМ! Почти любую из тех, что более 2-х машзалов занимает. Двойная ностальгия: по восстановлению из рассыпухи образца 60х, и по работе в относительно современных UNIX-е и субд РЕБУС. Ежли без шуток - то ХТ с графическим интерфейсом вполне подходит для ностальгии. Сразу видно откуда выросли маки и прочие (полу~)стеклянные изделия. Ежли речь об играх - стоит задуматься о сборке "горки" из минимум 5-ти корпусов, от ХТ до третьепня, и двух моников: CGA и VGA. CGA цеплять к ХТ, для аутентичности и запуска "только CGA" игр. Часто можно соорудить "пограничный конфиг" компа, на котором одинаково хорошо идёт конкретная игра, чаще всего встречаются пары 386/486, 486/Р1 и Р2/Р3. сие позволяет сократить потребное количество корпусов. Верх технократства: корпус 4..8U, в ём кросс-плата на 4--8 групп шинных разъёмов. В каждом стоит single-board PC соответственно поколению проца и обслуживает 2-3 собственных дискретных платы (звук+видео+...). Все группы питаются одновременно, от одного БП, имеют подобие KVM для работы с единственной консолью. Это мечта, впрочем, вполне осуществимая при желании. |
Сейчас на форуме |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
По теме: ИМХО для ностальгирования лучше всего походит комп PIII,о Т.к P4 (478) и новее вполне подходит для современного использования, в качестве основного компа (при прямых руках и нужном объеме ОЗУ). Скептикам - совет поискать на youtube видео вроде GTA 4 on Pentium 4 или Crysis on Pentium 4. К тому же многие Win-игры,в том числе старые, вполне нормально себя чувствуют под Windows 7 на новейшем оборудовании. Например, я прошлым летом активно поигрывал в такие игры, как Quake 1,2 Captain Claw, HL 1, Serious Sam 1, на основном ноутбуке с Core i3, 3 ГБ ОЗУ и видеокартой на 1 ГБ из под Windows 7, напрямую, безо всяких эмуляторов Ну а для DOS-игр есть великий и могучий DOSBox. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2012 18:50 Сообщение отредактировано: 6 мая 2012 18:51
Doomer_ написал: В свежекупленном лексусе установить ручник от жигулей-копейки, и на месте всех шильдов прорезать тюнинг-отверстия под экранчики - выводить на оные логотипы разных эпох, например, "ЗАЗ 968M". Теоретически - сие возможно, но ощущения езды на "запорожце" не будет никакого! Да и сам заз прикупить за полушку - совсем не сложно... Ну а для DOS-игр есть великий и могучий DOSBox. То-ж и с компами. |
Сейчас на форуме |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Fe-Restorator написал: Вобщем-то да, но в то же время чересчур увлекаться не стоит, вместо компов вида "для CGA-игр", для "EGA-игр" и т.д,, ИМХО, лучше собрать какой-нибудь средний второ-третепень образца 1998-99 года и из под DOS/Windows 95-98 ностальгировать по-полной. В свежекупленном лексусе установить ручник от жигулей-копейки, и на месте всех шильдов прорезать тюнинг-отверстия под экранчики - выводить на оные логотипы разных эпох, например, "ЗАЗ 968M". Теоретически - сие возможно, но ощущения езды на "запорожце" не будет никакого! Да и сам заз прикупить за полушку - совсем не сложно...То-ж и с компами. |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2012 19:43 Сообщение отредактировано: 6 мая 2012 19:51
Кстати, невзирая на отделение этого куска от темы про старый компьютер, в свете загаданного там, нужно вспомнить про такое, старинное, интересное, извращение китайцев, как ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM К сожалению свою закинул не помню куда, как найду, добавлю фото получше. В неё можно воткнуть от П2 слотового и селерона до любого S370, вплоть до 1000+ коппермайнов - под настроение и задачи. Видекарту тоже любую - от встренного видео, до желаемой PCIайной Вуды или максимально имеющей смысл в конфиге под конкретную игрушку Quaddro NVS PCI - благо тоже стоит копейки, на сегодня. Разница между Р2 266 + 64 мб ОЗУ на 66й шине и Р3 1000 + 512мб на 100й, в игре, объяснять не нужно Получаем с одной материнки, пары видеокарт, десятка - двух разных процессоров, прикольную тестовую машину, элементарно затачиваемую за секунды до желаемой физической мощности, простой, секундной, переставкой проца и видео. Идеальный вариант, когда мало места и желания иметь большую коллекцию железяк, а впомнить хочется многое. Единственный минус - дожили ли эти Зиды, ведь там качество было ниже среднего, со старта, но, в свете ностальгии, прочувствовать разные глюки, как тогда, когда система из-за экспериментов с частотами безвозвратно летела каждый день, а 16 знаков кода для WIN98SE и XP помнились наизусть, тоже полезно. ЗЫ Нужно китайцам подкинуть темку, по изготовлению плат, читающих только промышленно записанные флешки и переодически, произвольно, физически, их уничтожающие, путём разрыва. А то слоган "Читает всё, не рвёт диски" современный народ уже подзабыл или никогда не слышал |
xk//sclr
Full Member
Всего сообщений: 288 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 нояб. 2010 |
На одном из близких по духу форумов повстречал забавное предложение: мать на SS7 с AMD K6-III+, который можно на горячую тормозить до достаточно низких частот. На мой взгляд самое оно в случае когда на первом месте все же возможности, а не фетиш. А все что выше вполне может пойти и на современном железе. |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Количество реальных камней можно будет поюзать гораздо меньше, чем в этом случае. Бывает интересно вспомнить, как оно было в действительности - а то, со временем, вспоминаешь, как, вроде, довольно комфортно было в ГТА 3 на 566@850, Гефорс ДДР и 256 мб, а проверяешь и делаешь правильные, честные и объективные выводы, что нет, некомфортно. Хотя и интереснее. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2012 20:19 Сообщение отредактировано: 6 мая 2012 22:00
06061966 написал: Хороший выбор, даже немного завидно стало - не застал Pentium III, сразу перепрыгнул с Socket 7 (Cyrix MII-300) на Socket 478 (Pentium 4 1600). старинное, интересное, извращение китайцев, как ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM ВОффтоп: начале апреля 2012 реально видел в универе работающий комп с такой мат.платой, под WinXP SP3 и прочим более-менее современным софтом - Office 2003, Google Chrome, Adobe Reader 7 и т.д. Памяти было 512, процессор - Celeron 1000. Единственное, что встроенное видео позволяло установить максимум лишь 1185x864, из-за чего картинка на широкоформатном мониторе 1600x1050 была неважной. 06061966 написал: К сожалению нет,т.к еще в начале этого года мучался с SATA DVD-читалкой, которая CD-диски читает очень хорошо, а DVD - с большим трудом, причем даже новые. А то слоган "Читает всё, не рвёт диски" современный народ уже подзабыл или никогда не слышал После того, как купил старый брендовый бу IDE DVD-ROM фирмы HP, вовсе забыл об этой проблеме, читает действительно все. К тому же, по личному опыту, ОС (без разницы, Windows, Linux), ИМХО, проще и удобнее установить с CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с программами для создания загрузочных флешек. Правда скорость будет не такой быстрой. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
06061966 написал: я предпочитаю бек ту 1990 для бек ту 2000е |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
А я так и не определился, сколько компьютеров нужно и для чего. Под Glide-игры стоит Сel-300+V2 (Win2k), под DOS - i8088 (3шт), 286 (2шт), 386 (2шт), под Win'95 - 486 (4шт), Dual Slot-1 (2x500) уже под WinXP, там всё ясно. Но вот крайне не хватает мощного пентиум-1 (233MMX - K6/2-500), под Win'98, и что-нить экзотического, Slot-A, скажем 600МГц. Всё руки не дойдут собрать. А вот реальную ностальгию вызывает только CP/M, на Корвет-8020. Правда, когда МС-5311 удосужится грамотно прочитать дискеты (обычно со второго раза) . |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
ИМХО, проще и удобнее установить с эмулятора CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с ИМХО, проще и удобнее установить с CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с программами |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Doomer_ написал: Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте. Хороший выбор Но, как маленькая тестовая фигнюшка, засветить процессор - очень ничего и удобно. И для пару часов поиграть, во что-то типа систем шока, раз в полгода, тоже пойдёт Случайно увидел в древней офисной машине, года три-четыре назад, естественно сразу приобщил к остальным Bobo написал: В принципе конец 90х - начало 2000+ имелись ввиду, хотя с 88 уверенно с компьютерами дружу бек ту 1990 Средина 90х отличилась отсутствием времени, поэтому и выпала из эмоций. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2012 23:33 Сообщение отредактировано: 6 мая 2012 23:34
06061966 написал: Согласен. Да и сейчас тоже как-то не покайфу брать mini/nano-ATX платы, в которых нет слотов расширения и мало слотов памяти. Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте. Например, еще в конце 2010 года, когда обновлялся, специально искал именно полноценную ATX-плату. 06061966 написал: Учитывая, что китайцы выпускают новые Geforce 9600 и Radeon HD 3450 в PCI исполнении, это не очень критично. Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Для меня ностальгические компы от 80486 до Pentium PRO |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2012 23:09
Спор неуместен, ИМХо... У каждого свой возраст для ностальгии и компы относятся именно к этому возрасту. Лично для меня ностальгии особо нет. Мне хочется поюзать то, что в давние годы обсуждалось как СУПЕР-ПУПЕР-УБЕР-ДЕВАЙС, но стоило в те времена безумных же денег. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Лучше всего поностальгировать получается на компьютеры, производительность которых достаточна для воспроизведения порно. |
06061966
Advanced Member
Откуда: DP.UA Всего сообщений: 455 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 мая 2012 1:26 Сообщение отредактировано: 9 мая 2012 1:28
PS написал: Именно так. Мне хочется поюзать Помним. Любим. Скорбим. - с одной стороны. Имеем и радуемся - с другой. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 9 мая 2012 10:33 Сообщение отредактировано: 9 мая 2012 10:37
DrPass написал: Первое порно увидел именно на ХТ. Однако, думаю и для PDP порно тоже было... Ну, а зелёным-по-чёрному ASCII-порно на ЕС-ЭВМ... Лучше всего поностальгировать получается на компьютеры, производительность которых достаточна для воспроизведения порно. |
Сейчас на форуме |
vk6666
Advanced Member
Откуда: С-Пб Всего сообщений: 1009 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 мая 2012 13:02 Сообщение отредактировано: 9 мая 2012 13:03
вообще для справки - если поностальгировать+поюзать то брать надо дуальный Атлон МР или дуальный Р3 (пара Р3-S-1400 показывает производительность Р4-3200) если для вообще - то тут вопрос религиозный. сам имею системы (все производства АМД) 286, 386, 486, К5, к6 К7 слот А, дуальный атлон МР ну и старший АХР плюс феном2- 980. каждый для своего. Fe-Restorator написал: тут уже больше дело в фантазии чем в зрительном образе. Ну, а зелёным-по-чёрному ASCII-порно на ЕС-ЭВМ... |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
06061966 Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX и качественный переходник Slot 1 - Socket 370. Туда тоже можно воткнуть всё от п2 до 1000+ копперов, но при этом у материнки будет AGP да и в целом она будет скорее всего надёжнее... ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM У меня одно время была такая система для старых игр: ASUS P2-99B, PIII 800 s370 в переходнике ASUS S370-133, 256MB PC133, ASUS V7700 Pro 32Mb (Geforce 2 Pro), 3Dfx Voodoo 2 12Mb, Creative SoundBlaster AWE 64 Value, Win 98SE. В принципе, этой системы хватало для большинства игр, которые хотелось запустить, а те для которых не хватало, чаще всего можно было запустить на основном компе под Win XP. Но т.к. играю мало, со временем разобрал эту систему - бОльшую часть времени она стояла без дела. Места для нескольких системников у меня нет и для себя решил, что если захочется запустить что-то старое, проще по-быстрому собрать "открытый стенд" по вкусу, хоть 286, хоть что-то на s423/462 и т.п. Главное держать несколько винтов с установленными ОС и играми . |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
По мне так вопрос темы не имеет однозначного ответа. В моём понимании, ностальгия - это возврат к ощущениям прошлого, повторное переживание некоторых (возможно, сильно памятных) событий. Т.е. у каждого человека (из IT-области, т.к. профиль форума подразумевает ) в зависимости от его возраста и времени начала увлечения IT-сферой этот самый временной период техники "для поностальгировать" разный. Современные школьники, скорее всего пристрастившиеся к компьютерам где-то в 2003...2006 годах, будут позже ностальгировать (если будут...) именно по ПК из этой эпохи (P4, Атлоны и вроде того, виндовз ХП, в крайнем случае 98 или 2000). Человек, который успел пожить в СССР будет рад советским мейнфреймам, Поискам и иной технике из той эпохи. Сужу по себе: интересоваться ПК начал в 1998-м году (как раз у нас начали преподавать информатику примерно в это время), но из-за стеснённости в средствах первый ПК приобрёл в сборе только в 2001-м году (Селерон 600/64 Мб/10 Гб/Рива ТНТ Ванта). Первые реальные познания и эксперименты проходили именно на этой машине и паре следующих, уже самосборных (АтлонХП 1500+ и 2800+): установка различного софта, борьба с глюками и ошибками, переустановка различных ОС, сборка-разборка конфигурации, замена термопасты, чистка кулеров и т.п... Т.е. первоначальный набор опыта, багажа знаний и библиотеки любимого проверенного софта. Сменив ещё ряд конфигурация меня "потянуло на старенькое" только где-то в 2009-м году. И первые вылазки были именно на поле P2/P3 (т.е. уровень первого ПК). Только затем (во многом благодаря этому сайту) я копнул в историю поглубже, P1, 486, 386, XT... Но во многом только из любопытства, было интересно узнать "как это было". Попробовать, что могут старые системы с соответствующим ПО, а также попытаться выжать из них какие-то результаты на ПО того времени, к которому привык. Т.е. именно то ПО, которое использовал на первых своих ПК, т.е. то, с которого начинал. Ибо оно привычное, ты знаешь, что от него ждать, как оно работает, на чём может рухнуть, что от него можно получить в качестве результата. Попытки изучить более старое ПО, подходящее для старых ПК, обычно оканчиваются праздным интересом. Т.е. да, работает, забавно, интересно. Но при попытке применить собранную старую конфигурацию с этим ПО в реальном применении обычно проваливается, т.к. ПО непривычно или не вытягивает моих запросов. Именно по этому у меня основной парк собранных машин из старого железа - это Pentium I (он ещё как то может тянуть некоторые программы из моего "компьютерного детства"), P-III, Athlon XP. Тестовые стенды, дачный комп-музыкальная-шкатулка - все из этой эпохи. Остальное железо, относящееся к более старым эпохам - лежат в разобранном виде по ящикам, собирается воедино только эпизодически. Исключение - 386-й в готовом кузове, но без HDD и, соответственно, без ПО, т.к. настолько старые программы не вызывают никакого восторга и желания их использовать (в т.ч. и игры). Данный ПК использую только для тестов SIMM 30-pin (с дискетки). XT-шка до сих пор недособрана, да и собирается тоже только из интереса. Более старые платформы, а там более наши клоны и разработки (с которыми я вообще не был никак знаком ранее) - вообще интереса не вызывают, т.к. я совершенно не представляю, что бы я на них мог бы сделать (да хоть бы файлы с дискеты посмотреть - и то не представляю как, да и зачем оно мне на этих машинах?..). Т.е. более старое железо я уважаю, как представителей истории, понимаю, что кому-то оно может быть очень близко и интересно, если такое мне в руки попадает - не дербаню и стараюсь сохранить и передать тому, кому оно нужнее. Но реальный интерес у меня вызывают только ПК, которые близки к моему "компьютерному детству" 2001...2004 годов. |
vk6666
Advanced Member
Откуда: С-Пб Всего сообщений: 1009 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2012 18:13 Сообщение отредактировано: 15 мая 2012 18:16
Nickolay написал: а зачем слотовую? Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX и качественный переходник Slot 1 - Socket 370. Туда тоже можно воткнуть всё от п2 до 1000+ копперов, но при этом у материнки будет AGP да и в целом она будет скорее всего надёжнее... есть же отличные мамки и под сокет на 440м: http://www.nix.ru/autocatalog/..._6641.html да еще и 4 дыры под склероз. Fagear написал: тю.. а тот же пресловутый дум? уфо? ведь гениальнейшие и до сих пор интересные игры... настолько старые программы не вызывают никакого восторга и желания их использовать (в т.ч. и игры) |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Fe-Restorator У меня одних видеокарт примерно 550 штук. Плюс различные звуковые, материнки, и прочие процессоры . Всё это надо где-то хранить. Извини, никогда не понимал выражения "не хватает места для увлечения", ибо место для своих увлечений человек всегда находит, независимо от обстоятельств! В первую очередь я собираю именно видеокарты. Мне интересно их проверять, смотреть какую скорость они показывают и т.п. Для проверки видеокарт держать системники нет смысла, да и неудобно это. Особенно когда надо проверить несколько карт, среди которых есть ISA 8-bit, что-нибудь под VESA, плюс AGP 1x/2x, AGP 8x. Это не проверишь на одной материнке... Как уже говорил, играю я редко, и держать для этих целей отдельные системники мне нет смысла - они просто будут занимать место, а для проверки комплектующих удобнее использовать открытый стенд. vk6666 Слотовая универсальнее тем, что на ней можно запустить процы и под слот, и под сокет (с переходником). Плюс она должна быть надёжнее, чем китайское чудо с двумя разъёмами. Хотя я не имею ничего против материнок под сокет 370 на 440BX. Просто в данном случае речь шла об альтернативе той китайской материнке. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2012 20:25 Сообщение отредактировано: 15 мая 2012 20:49
vk6666 написал: Затем, что она ATX - это не интересно, ибо до сих пор актуально. Для AT приличных матерей на S370 практически нет - они или под только PPGA (исключительно для целеронов мендосино) или укроп с тормозой и т.п. или настолько раритет, что только на картинках сохранился. Nickolay написал:а зачем слотовую?есть же отличные мамки и под сокет на 440м: Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX P.S. Имхо, "Чайник" к приличным не относится, как иже с ним абиты и епоксы (ака убиты и ероксы), ибо эти производители давно вымерли. Приличные это Asus, Gigabyte, Intel - MSI в крайнем случае. P.P.S. Касательно собственно темы. У меня всё нужное для ностальгирования есть - свой превый комп (286-20) я сохранил почти целиком: остались мать с процем и памятью, мультяха с видюхой и даже винт. Время от времени достаю из шкафа и включаю - даже RTC идут нормально |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Anderson1 Это показатель того, "приличная" материнка, или нет? АТ-формат тоже не очень живой, но вам он нравится больше актуального АТХ . эти производители давно вымерли Вообще, ничего плохого в АТХ не вижу... Такая система удобнее и в корпусе просторнее, а соотв. меньше нагрев компонентов. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Anderson1 написал: Это точно. Окромя Acorp 6VIA/ZX85 ничего не видывал. Socket-7 в форм-факторе ATX вообще считаю извращением - этакое интеловское НЕбюджетное подобие "большого" компьютера. А вообще, Asus TUSL-2 пока мечта. Для AT приличных матерей на S370 практически нет |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2012 23:20 Сообщение отредактировано: 15 мая 2012 23:21
Nickolay написал: Приличный производитель - живой до сих пор и равно не забывший ака не стыдящийся своих старых изделий, не создаёт например проблем с нахождением свежайшего биоса для матери. Anderson1Это показатель того, "приличная" материнка, или нет? эти производители давно вымерли Nickolay написал: Не то чтобы нравиться - mATX по своим размерам и возможностям матерей (количество слотов расширения например) примерно совпадает с последними из AT и не менее актуален, чем полный ATX, но AT определённо ностальгичнее АТ-формат тоже не очень живой, но вам он нравится больше актуального АТХ . Nickolay написал: И много зря потраченного места на хранение воздуха для охлаждения греющихся компонентов Вообще, ничего плохого в АТХ не вижу... Такая система удобнее и в корпусе просторнее, а соотв. меньше нагрев компонентов. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вот читаю эту тему и не могу найти чем она отличается от темы. какую женщину выбрать для секса? рыжую болндинку или брюнетку |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2012 0:38
SL project написал: Продолжу: красивую или страшную, умную или "в койку прыг", на полчаса или на весь отпуск... рыжую болндинку или брюнетку |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
vk6666 написал: Да никак. К уфо даже не подходил, дум пробовал 1й и 2й, забавно, интересно технологически, но не затягивает меня бесконечная беготня с постоянной пальбой во все стороны... тю.. а тот же пресловутый дум? уфо? ведь гениальнейшие и до сих пор интересные игры... В условиях дефицита свободного времени, нету временного ресурса чтобы сесть и вдумчиво посидеть поизучать игровой мир, его возможности и особенности (мануал почитать, в конце концов, что особенно актуально к старым играм). Чай не школьные годы, когда на игрушки можно было потратить заметно больше времени. При том, что активно интересоваться играми я закончил где-то к 2006-му году (о новинках не в курсе, ничего не ставил и не играл, исключение - Portal, Portal 2 и эпизоды HL2, пройденные с удовольствием), игры меня вообще сейчас особо не затягивают. А старенькие игрушки, не способные по современным меркам притянуть ни взор, ни слух - вообще остаются без шанса быть изученными. Ибо надо сесть, почитать мануал, чтобы разобраться что и куда, привыкнуть к примитивной графике и звуку, попытаться проникнуть в этот мир, понять его и научиться в нём управляться со всем, чем нужно. Просто так, после рабочего дня, когда мозг уже ушёл в глухую оборону, нахрапом эти игры не берутся: ни заманушной картинки, ни вездесущих подсказок ("нажмите вот это чтобы вот так..."), это ж мозг надо включить и воображение... А как только выхватывается хоть немного больше свободного времени, то выясняется что и в комнате бы надо порядок навести, и лоты всякие позабирать/пораспродать, и машину на сервис свозить, и на даче что-нибудь построить... Т.ч. шанса у старых игр просто не остаётся. А иногда так хочется проникнуться этой их заслуженной культовостью... |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 17:12 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 22:10 |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 20:07 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 20:09
Зачем, зачем разбираться с этим???? Я понимаю, мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP, но я не понимаю тех, кто добровольно решил получить багаж этих бесполезных знаний. PII - неинтересная система. Интересное начинается от XT CGA/EGA и ниже. Или что-то не совместимое с платформой IBM PC. PII и софт его эпохи - это банальный геморрой , который забылся как страшный сон с выходом Windows XP и P-4, внедрением USB. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
каждому своё! есть вещи написанные только под чистый DOS или под Win9x, + банально игры, DOSBOX даром не упал. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
P-II - самая роскошная система. Даже без AGP, а тем более без USB. Без встроенного звука и сетки. Широченное поле для конфигурирования системы. P-I откровенно слабоват для игр, а Р-4 уже неспортивно как-то.. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 21:14 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 21:28
e2e4 написал: Есть особая прелесть играть в DOS-игрушки из последних не в каком-то там досбоксе и не в win32-порте, а натурально с настоящей звуковухой и всем таким Т.е. именно так как когда-то и было. мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP, но я не понимаю |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 21:57 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 22:02 Про DOS - согласен, но DOS на П-2 уже был атавизмом. Я вам подсказал - хотите посмотреть, что такое было DOS - соберите XT, или AT 286-ой. Ностальгировать по Win9x... хм, мне этого не понять. есть вещи написанные только под чистый DOS или под Win9x, Собственно, как я и написал - широченное поле для получения геморроя . При том, что целевая система - Win95 и ее до NT наследие - по определению не работала стабильно. P-II - самая роскошная система. Даже без AGP, а тем более без USB. Без встроенного звука и сетки. Широченное поле для конфигурирования системы. Я согласен про игры, но извините, П-2 - это уже не эпоха DOS. Есть особая прелесть играть в DOS-игрушки |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 22:19 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 22:19
e2e4 написал: Не совсем так. Пусть на P2 были в массе своей винды 9х, но это также означало автоматически наличие MS-DOS 7.x. Кроме того, P2 это практически быстрый первопень, ибо ISA ещё с него не исчезла, т.о. практически все ISA-девайсы времён 386-P1 вставали как родные. П-2 - это уже не эпоха DOS. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 23:27 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 23:28
Да, AWE штука непростая. Если хочется чтобы без проблем - найдите простую ESS 1868, 69 и т.п. Со свсем совместимая и почти безглючная Да, конечно MIDI через FM-синтез (как и у Sound Blaster 16,pro e.t.c.) но для атмосферы DOS-игр оно даже и лучше на мой взгляд. to e2e4 - зря вы так. e2e4 написал: Тогда я был еще тинейджером и это все дико пугало Но интересно было ещё тогда. А теперь, когда есть опыт и кое - какие знания (ну и ностальгия тоже) все это кажется...что всё это здорово. мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP P.S. PII как раз и принёс в массы нормальное быстродействие + AGP + USB. А Win98 на тестовом винте работает от 486 до Core2. Сможет такое WinXp или 7 или не к ночи помянута 8-ка? Ответьте честно! Вот то-то и оно... |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
La Forge, извините, не могу вам больше ответить по теме PII/Win98, т.к. мне это прямо запретил делать модератор, а в личку писать - не очень хочется, я все-таки хотел написать не только для одного человека, но и для всех читателей форума. Удачи вам в борьбе борьбы с борьбой (с), т.е. настройке Win9x + DOS . |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Да ладно, нет никакой борьбы, всё нормально работает. К слову, из всех звуковых карт (штук 30 isa+pci) протесированных мной за те пару лет, как занимюсь старым железом проблемы возникали только у 2-х : AWE64 и Vortex2. И то у Vortex-а проблема решилась дровами. |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2013 2:03 Сообщение отредактировано: 22 января 2013 2:09 Да ну что вы. ДОС 7.0 - это скорее надстройка над БИОСом, позволяющая загрузить Win9x. Был еще ДОС 8.0 в составе Win Millenium. Этот ДОС уже не являлся самостоятельным продуктом, не поставлялся в коробочке с комплектом утилит на установочных дискетах, а главное - под него уже не писали программ. Это именно что атавизм, техническое решение, служащее одной только задаче - на базе существующих разработок ОС (ранние ДОС) малой кровью написать загрузчик ядра Win9x, возможно также используемый для запуска ДОС-приложений, но это все было криво и косо. Более того, как призналось Микрософт (вроде бы), вся линейка после Win95 была костылем, переходным периодом к NT. Не совсем так. Пусть на P2 были в массе своей винды 9х, но это также означало автоматически наличие MS-DOS 7.x. Эпоха ДОС - это ДОС до 5.0 включительно. Это Norton Commander и Лексикон, pkzip и VisiCALC, Turbo Pascal и gw-basic, Prince of Persia и Digger, и т.д. и т.п. Все что появилось под DOS/4GW, himem и EMM386 - это уже сложно назвать сделанным в духе DOS, это уже костыли, ребята. 80386 проектировался под многозадачную среду, коей DOS ни разу не является. Эээ... я не понял вопроса. Win98 работает даже на 80386, ну и что из этого следует? WinXP вообще-то сегодняшний день, в нем работают, а не ностальгируют. Вы всерьез считаете AGP хорошим, годным стандартом (со всеми его версиями)? PII как раз и принёс в массы нормальное быстродействие + AGP + USB. А Win98 на тестовом винте работает от 486 до Core2. Сможет такое WinXp или 7 или не к ночи помянута 8-ка? Ответьте честно! Понимаете, у кажой железки и софта есть свой период. Узнать его границы можно в ретроспективе. Про ДОС я порассуждал выше. До ДОС (или параллельно с ним) было тоже много всякого, мне лично интересен Speccy, Commodore - под них тоже были свои ДОС. Но и их звезда закатилась, они стали частью истории. Интересно юзать железки именно в их родном назначении, с родным софтом. Понимаете, так сложилось, что эпоха ПII (и ПI и частично ПIII, как бы я не любил его архитектуру) были по сути отработкой технологий, и попыткой заткнуть дыры на очередном витке развития софта. Многозадачные ОС только рождались для платформы PC (Linux, WinNT). DOS уже не хватало, железки не позволяли сделать нормальный PnP из-за проблем совместимости со старьем (гуглите Amiga Zorro bus на эту тему, если интересно). Домохозяйки только обучались юзать компьютер. Инет еще не оформился в более-менее современном виде (я про веб 1.0!). И появились костыли, которые сопровождали эти системы практически весь их жизненный цикл. Я запомнил этот период как постоянную "борьбу с борьбой" ). Было бы любопытно услышать еще мнения форумчан на этот счет. P.S. Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет. А вот сейчас достать модем, купить карточку на 5 единиц и ждать 2-х часов ночи, когда время не считается, а потом 2 часа пытаться дозвониться до провайдера и подключиться - это затруднительно - где он, тот Dial-Up? А звонилки под Win95 чего стоили )). |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
e2e4 написал: Но, но! Просьба на Дюка Нюкема, Квейк и C&C не покушаться! Все что появилось под DOS/4GW, himem и EMM386 - это уже сложно назвать сделанным в духе DOS, это уже костыли, ребята. |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2013 3:44 Сообщение отредактировано: 22 января 2013 4:00
e2e4 написал: А также, как ни странно , каждая железка и софт подбирается для решения конкретных задач. Понимаете, у кажой железки и софта есть свой период. e2e4 написал: Кроме технической целесообразности, железопроизводителями и софтописателями, которые "делают" эпоху, чаще на первое место ставится получение прибыли. Понимаете, так сложилось, что эпоха ПII (и ПI и частично ПIII, как бы я не любил его архитектуру) были по сути отработкой технологий, и попыткой заткнуть дыры на очередном витке развития софта. Пример - короткая "жизнь" Pentium III Tualatin на рынке. А была она короткой, не потому что софту не хватало его производительности, а потому что, как писали в одном из обзоров, "AMD начала теснить Intel на рынке дешевых процессоров" и он "пал жертвой интеловской маркетинговой политики, ставящей во главу угла продвижение Pentium 4". Или история с DEC Alpha... Кстати, насчёт развития софта - тот ещё вопрос. Гипотетическая секретарша Маша с тем же успехом могла бы до сих пор "набивать" документы в MS Word 6.0 в Windows 3.11, как сейчас она это делает в непомерно разбухшем MS Office 2007, 2010 и т.д., львиную долю функциональности которых не использует и не будет использовать никогда. e2e4 написал: Да вот он - на столе, посредством USR Courier V.Everything. А вот сейчас достать модем, купить карточку на 5 единиц и ждать 2-х часов ночи, когда время не считается, а потом 2 часа пытаться дозвониться до провайдера и подключиться - это затруднительно - где он, тот Dial-Up? Дело-то в том, что реальность-то у всех разная. Например, кроме современного железа и софта, я до сих пор использую комп на базе PIII с Win98SE и доступ в инет по Dial-Up. Чтобы не повторяться (на тот случай, если Вы не читали), подробнее об этом я писал в другой теме. Поэтому всяческие утверждения о том, что "линейка после Win95 была костылем, переходным периодом к NT", лично для меня ничего не значат. И да, в том числе покупаю карточки с тарифом "ночной Unlim", чтобы иметь возможность скачать более-менее объёмную информацию, музыку или фильмы. Я не буду называть местных тарифов на мегабитные каналы, но они далеко не гуманны, уж поверьте мне. 3G есть, но работает плохо, а хотя бы 512К по проводам домой - мечта многих. А по поводу вопроса в названии топика - это всё субъективно. Для кого-то это - XT, ZX Spectrum или РК-86. Для кого-то - более новые PC, пентиумы. А для кого-то, может быть - Минск-2, IBM 370 или машины серии ЕС. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
UFO написал: Фигасе... это где еще остались провайдеры с доступом по диал-ап? Это фантастика. Не верю! Например, кроме современного железа и софта, я до сих пор использую комп на базе PIII с Win98SE и доступ в инет по Dial-Up. |
UFO |
Cat Vaska, скриншот давний, но с тех пор мало что изменилось (ОС Win98SE - всё та же): Всё хотел найти провайдера, у которого есть работающий multilink, но таких не оказалось. И технарей-энтузиастов в местных ISP, которые дали бы поднастроить Циску под это дело - тоже. А так бы подключил дома вторую телефонную линию, поставил бы два Курьера и получил бы в идеале 112КБит/с. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Cat Vaska написал: Укртелеком, работает ваще по всей Украине: Фигасе... это где еще остались провайдеры с доступом по диал-ап? Это фантастика. Не верю!http://ukrtelecom.ua/services/...les/dialup |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Dial-Up ещё жив, я некоторое время назад вставлял в комп свой U.S.Robotics аппаратный и соединялся к МТУ-Интел по их старому телефону - работает, даже деньги на счету остались. Москва, да. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2013 13:16
DrPass написал: Это про того аркадного платформера речь? Он ещё на CGA бегал, так-что никаких покушений ззесь нет! Но, но! Просьба на Дюка Нюкема |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Не, аркадный - то попса. Я про DN3D, шо суть рулез. Это про того аркадного платформера речь? Он ещё на CGA бегал, так-что никаких покушений ззесь нет! |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2013 17:17 Сообщение отредактировано: 22 января 2013 18:24
e2e4 написал: DOS это вообще в принципе лишь надстройка над биосом MS-DOS 7.0 да - годится только для запуска винды 95 первого релиза (не путать с PC DOS 7.0, которая вполне самостоятельна и винда 95 под ней хоть и запускается, но ужасно глючит), ибо никакими существенными преимуществами в сравнении с версиями MS-DOS 6.22 и особенно PC DOS 7.0 не обладает. А MS-DOS 7.1 это вполне отдельная сущность, отличающаяся полноценной поддержкой FAT32, которая прекрасно от виндов отрывается и отлично используется отдельно. ДОС 7.0 - это скорее надстройка над БИОСом, позволяющая загрузить Win9x. e2e4 написал: Нет, до 7.0 (PC-DOS) включительно. Можно условно считать 95-й год, когда только появилась винда 95, не требовавшая обычного отдельного DOS для запуска, границей эпох. Да и то, поскольку винда 95 не сразу завоевала мир, то скорее 96-й год разграничивает эпохи DOS и WIN. NT в те времена были вещью не для всех, так что с них считать виндовую эпоху имхо неуместно. Эпоха ДОС - это ДОС до 5.0 включительно. e2e4 написал: "Простнись и пой" XP это не сегодняшний и даже не вчерашний день, а позавчерашний - сегодняшний это w7, вчерашний виста. Так что в XP уже ностальгируют, тем паче, что она пристойно работает на компах аж 15-летней давности, что уж никак не сегодняшний день. WinXP вообще-то сегодняшний день e2e4 написал: BTW, тут полностью согласен - порт который на самом деле никакой не порт, а вполне себе шина со всеми вытекающими последствиями, это была изначально бредовая идея PCI-E намного логичнее. Вы всерьез считаете AGP хорошим, годным стандартом e2e4 написал: И что? 286-й тоже может выходить в инет - давно есть 16-битная арахна. Да и 386-й с изначального момента появления веба тоже мог выходить в инет. Так что это совсем не показатель пригодности к ностальгированию. Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет. UPD в догонку: e2e4 написал: Как раз P4 это геморрой и долгий путь в никуда. Если кто не помнит, то PII это второй бренд семейства P6, начавшегося с PPro, и первый проц для массового распространения этого семейства, тем паче если это Klamath - первое ядро под этим названием. Т.е. принадлежит к архитетуре лежащей в основе в т.ч. самых распоследних Core Ix на Ivy Bridge. Можно сказать прямой изначальный предок современных процев. Т.е. такой PII это крайне интересная система - интересней может быть разве что только первый IBM PC. А P4 оказался архитектурной ошибкой. Не говоря уж об плачевно закончившейся авантюре с RDRAM, изобретатель которой до сих пор стрижёт всю IT-индустрию, обворовывая в т.ч. нас с вами PII - неинтересная система. Интересное начинается от XT CGA/EGA и ниже. Или что-то не совместимое с платформой IBM PC. PII и софт его эпохи - это банальный геморрой , который забылся как страшный сон с выходом Windows XP и P-4, внедрением USB. Касательно USB, то он был на двупнях почти с самого начала - в ATX-матерях на чипсете i440LX обязательно было 2 USB порта. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
e2e4 написал: А нету там никакой борьбы, просто ставим ОС и играем. Во что ? Во всё, что поддерживает Glide. Не знаю, почему такая невзлюбовь к системам на Slot-1. S-7 дюже, дюже, дюже поганее. Хотя стоп. Сегодня раздобыл мать (в награду) на S-462 (NForce-2) с AthlonXP 2600+. Давайте, начнём ещё динамить системы на Socket-A. Так сказать, для разнообразия..Глядишь, доберёмся и до S-1155. La Forge, извините, не могу вам больше ответить по теме PII/Win98, т.к. мне это прямо запретил делать модератор, а в личку писать - не очень хочется, я все-таки хотел написать не только для одного человека, но и для всех читателей форума. Удачи вам в борьбе борьбы с борьбой (с), т.е. настройке Win9x + DOS . Anderson1 написал: В широкополосный инет со свистом входит любой 486 (Toshiba Satellite T2135C, и др. стац. дерь.). Но то уже зависит от того, что на нём стоит умная винда 95-й.. В DOS-е сии ужасы испробованы не были, в силу нашего скудоумия. Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Е2e4 вы писали про софт той эпохи как глючный, нестабильный и т.п. Я в ответ написал про 98-ю. Почему? Потому что сравниваю. Вот я сейчас хожу на радиорынок, покупаю платы, процы и прочее разных поколений и стараюсь это завести. Так вот 98-й что ни подсунь - от 486 до Core2 все работает. Система НЕ ПАДАЕТ, дрова пытаются ставиться и в основном им это удаётся Intel InfUpdate, VIA 4-in-1 и нормальная работа. За пару лет восстанавливал систему пару раз притом, что тестирую новые-старые железки несколько раз в неделю. Вот такая вот универсальность. C XP номер уже не проходит. Смена чипсета Intel-VIA-Nvidia-AMD-SIS (в любой комбинации) и алес. Даже в безопасном режиме никак. Это к вопросу о кривизне. А что Вы имеете против AGP? Версий - 3 с обратной совместимостью, прирост скорости на порядок в сравнении с PCI. А глюки - это от кривых рук дяди Ляо и драйверописателей. Просто тогда было еще много мелких фирмочек делающих платы и на комплектухе они экономили. Можно поставить электролиты Rubicon (ASUS), а можно G.S.C. (eliteroup, chaintech и т.п.). Первый и сейчас как новый, а вторые бывало вздувались/вытекали еще во время гарантии. А это и есть изменение режимов работы -> источник глюков. Ну вот как-то так. to UFO: Tualatin забили, потому что AMD начала теснить Intel на поле высокопроизводительных процессоров. А так как стадо покупает "как у Вована, но круче", то при примерно равной производительности P4 - 2000 сильно круче P3 - 1200. Теперь сдадо скупает планшетики to Anderson1: не надо судить строго P4...это была попытка переиграть всю архитектуру, которая не удалась. Кто знает, чего в его 'кукурузных' мегагерцах больше - маркетинга или просто не сумели всё реализовать. А вообще советую прочитать: http://www.ixbt.com/editorial/fishday/fishday-20.shtml |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
La Forge написал: А почему они "кукурузные" ? Кто знает, чего в его 'кукурузных' мегагерцах больше |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2013 2:49 Сообщение отредактировано: 23 января 2013 3:02
DrPass написал: Вот так и говори, а то всё "дюк нюкем", да "дюк нюкем"... А ведь их 3 штуки было, предтечей DN3D! На CGA и двое - на EGA/VGA. Я про DN3D И до кучи: хоть трёхмерный дюк неплох своей безбашенной задумкой (3D-платформер, по-сути! Иными словами - спрайт в лабиринте ), но всё-ж таки это не досовская игруха. Не чисто-досовская, так точнее. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Та можно подумать, кого-то интересуют те платформеры... их разве что археологи помнят Вот так и говори, а то всё "дюк нюкем", да "дюк нюкем"... А ведь их 3 штуки было, предтечей DN3D! На CGA и двое - на EGA/VGA. Fe-Restorator написал: Ну чего? Чистейший DOS в защищенном режиме. Никаких лишних прослоек, только extender для управления памятью, как и положено правоверной DOSовской программулине. но всё-ж таки это не досовская игруха. Не чисто-досовская, так точнее. Fe-Restorator написал: Дык, в то время они все на спрайтах были, только Квака через полгода традицию поломала спрайт в лабиринте |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2013 6:00
DrPass написал: Некто тут пинговал ХТ как комп для ностальгии. Археология ему не помешает. Смежная наука, меж прочим... Та можно подумать, кого-то интересуют те платформеры... их разве что археологи помнят |
Сейчас на форуме |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
La Forge написал: Это как? AGP 1.0 - 3.3V; 2.0 - уже 1.5V... Разное расположение ключей + известные грабли когда на часть 815-х плат ставили разъёмы AGP старого образца и при втыкании AGP 1.0 адаптера горела матплата. Версий - 3 с обратной совместимостью La Forge написал: Rulycon Rubicon Fe-Restorator написал: "Древний платформер" был Nukum, а не Nukem, поэтому мимо. "дюк нюкем" |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2013 16:23 Сообщение отредактировано: 23 января 2013 16:24
wrenchrox написал: Это на интерфейсных контактах - напряжение питания у AGP всех версий одинаковые 3.3V. Емнимс, в стандарте AGP 2.0 совместимость с 1.0 обязательна. А в 3.0 уже уже опциональна - только с 2.0. Однако, были как матери, так и карты, поддерживающие все версии. Это как? AGP 1.0 - 3.3V; 2.0 - уже 1.5V... wrenchrox написал: При чём здесь старый образец? В слотах AGP 1.0 как раз был механический ключ, физически не позволяющий вставить не ту карту. Грабли были когда китайцы ставили в матери не те разъёмы какие надо, а которые были чуть дешевле, т.е. универсальные без ключей. Вот на таких платах и горело. Но это были убогие нонейм изделия, которые стоили выбрасывания ещё задолго до сгорания - т.с. во избежание известные грабли когда на часть 815-х плат ставили разъёмы AGP старого образца и при втыкании AGP 1.0 адаптера горела матплата. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2013 16:28 Сообщение отредактировано: 23 января 2013 16:44
alexnew94 написал: Раздутые, как воздушная кукуруза А почему они "кукурузные" ? La Forge написал: Это была изначально глупая попытка сжульничать в гонке мегагерц, которая тогда имела место. Глупая, ибо явно не сложно было предсказать ответ в виде реанимации P-рейтингов - дешёвый и сердитый, т.к. даже не требует изменения архитектуры. to Anderson1: не надо судить строго P4...это была попытка переиграть всю архитектуру, которая не удалась. |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2013 20:33
Anderson1 написал: Я сейчас пишу из компьютерного класса, в котором еще полгода назад было 20 компьютеров с такими AGP-разъемами. Все материнки были Intel 815EEA. Совсем не китайцы, словом. Грабли были когда китайцы ставили в матери не те разъёмы какие надо, а которые были чуть дешевле, т.е. универсальные без ключей. Вот на таких платах и горело. Но это были убогие нонейм изделия, которые стоили выбрасывания ещё задолго до сгорания - т.с. во избежание Был бы фотоаппарат - сфотографировал бы сейчас. |
Сейчас на форуме |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Тема уныло спустилась во флейм аки юная дева ведомая соблазнами... Подолью масла в огонь: "Самый правильный комп для ностальгирования тот, который собран своими руками!". Изначально название темы было неправильным, потому как "ностальгия" у каждого своя, в зависимости от возраста ностальгирующего. Аминь. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Да, разъёмы были универсальными, ошибся, но PS написал: Из-за этого вой был громкий - это действительно ни разу не китайцы, а родители стандарта... Все материнки были Intel 815EEA. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
PS написал: Intel давно, ещё со времён первопней, не делает сам свои матери - а foxconn это ещё те китайцы А если серьёзно, то емнимс 815-е ещё не сгорали из-за несовместимости версий AGP. Сие было только где-то во времена P4 - если я не путаю с выгоранием южников из-за USB... Все материнки были Intel 815EEA. Совсем не китайцы, словом. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2013 17:57 Сообщение отредактировано: 25 января 2013 17:57
06061966 написал: У меня есть нечто подобное Supergrace SG-APP133SSAD Slot1 + Socket 370 В неё можно воткнуть от П2 слотового и селерона до любого S370, вплоть до 1000+ коппермайнов - под настроение и задачи. http://i049.radikal.ru/1301/ed/cd15f83266ce.jpg Держит все подряд от Mendocino до Coppermine |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Это ещё что... умельцы из PowerLeap сделали тогда переходник Slot1-S370 с поддержкой Tualatin ! |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
La Forge Более того, почти любой PPGA370 - Slot1 переходник, которых как грязи, можно самому переделать для поддержки Tualatin, лишь бы чипсет материнки его понимал (если что, проблемы совместимости можно решить биос патчером) и стабилизатор питания умел выдавать нужное напряжение. Сам себе такой переходник сделал. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Fagear написал: поделитесь схемой? Я бы тоже сделал... Сам себе такой переходник сделал. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Silent Breeze Эмм... ну ладно... |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Fagear Оп-па! Спасибо! Что-то мне раньше не попадалась эта ссылка... |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Silent Breeze Я переделывал два переходника, один в 2006-м, второй в 2011-м, есть фотоотчёты. |
Борис
Advanced Member
Откуда: теперь Новосибирск Всего сообщений: 512 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2015 |
Оживлю тему вопросом) имею плату msi 694d pro с двумя процами пентиум 3 -933мг. и оперативкой. залез на сайт мси и обнаружил дрова и на 95 и на 98 винду Вопрос - будут ли игры тех времен корректно работать на этой двухголовой матери? |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
скорее всего да, но так же, как на 1-головой. в те годы многопроцессорнасть не давала выигрыша производительности |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2015 20:16 Сообщение отредактировано: 25 октября 2015 20:19
Борис написал: Будут - Windows 95-98 второй процессор попросту не "увидит". Вопрос - будут ли игры тех времен корректно работать на этой двухголовой матери? Табл. 2.1 Популярные ОС ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ МИКРОКОМПЬЮТЕРОВ {table}{tr}{td}Название {/td}{td}Много- задачность{/td}{td}Много- поточность{/td}{td}GUI (графический интерфейс) {/td}{td}SMP (многопроцессорность){/td}{td}Применение {/td}{/tr}{tr}{td}Windows 98{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Нет {/td}{td}ПК, рабочие станции {/td}{/tr}{tr}{td}Windows 2000{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы, кластеры серверов {/td}{/tr}{tr}{td}System 7{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Нет{/td}{td}ПК Macintosh фирмы Apple {/td}{/tr}{tr}{td}Linux{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы, кластеры серверов, миникомпьютеры {/td}{/tr}{tr}{td}Unix{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы {/td}{/tr}{/table} Источник |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
eretik написал: Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет. в те годы многопроцессорнасть не давала выигрыша производительности |
Борис
Advanced Member
Откуда: теперь Новосибирск Всего сообщений: 512 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2015 |
Если ос не будет работать со вторым процесором(вин 98), то будет ли он потреблять электричество? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Sozdatel написал: NT нет. Табл. 2.1 Популярные ОС Sozdatel написал: Будет. Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет. А даже если ПО не использует несколько ядер, можно будет, например, играть в игру и слушать музыку. Игра тормозить не будет, в отличие от той же ситуации на одном процессоре. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2015 0:31
Sozdatel написал: Нет, толка не будет. Современное ПО ориентируется уже на многоядерность, а не на многопроцессорность. Кеш разный, конвейеры разные, ветвление - "через жопу"... Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет. И банальное: современные процы шустрее старичков, перемалывать кино сутками вместо получаса - замучаешься ждать... |
Сейчас на форуме |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2015 0:39 Сообщение отредактировано: 26 октября 2015 0:49
Коллеги какую то хреновую тему раздули. В названии же сказано "Какой комп нужен для ностальгирования". Да блин тот который Вы в первый раз увидели и попробовали, когда ещё в "колготках" бегали. Воссоздайте его, поиграйтесь и если не "отпустит", тогда и остальное прирастёт. Тему закрываю. Загнанных лошадей пристреливают! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какой комп нужен для ностальгирования? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Сообщения перемещены в данный топик, более подходящий по тематике.
С интересом выслушаем Ваше мнение.
UFO