Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какой комп нужен для ностальгирования?
RSS

Какой комп нужен для ностальгирования?

P-I vs P-II vs P-III vs P4... etc

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
ИМХО :)
Нужен P IV 423 на римах - кроме того, что древняя машина, проигрывающая туалатинам, в большинстве невиданная из-за дороговизны и неоправданности покупки в своё время.
Или на пару туалатинов материнка, но там, скорее всего, нужна будет квадра НВС, чтобы в ПСиай Х влезла и показывала хоть что-то.
Я себе именно такое собирал, для бек ту 2000е :)
ЗЫ. Правильная мыша с шариком:
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
06061966 написал:
[q]
Нужен P IV
[/q]
Shikakaaa написал:
[q]
мне нужен пень максимум 3
[/q]
Как быстро меняется мнение...
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
А П4 423 от П3 недалеко ушёл. ;)
Тем более, это моё субъективное мнение, не ТС.
Но, пока он не купил, есть шанс скорректировать желания, избежав некоторых ошибок.
Надеюсь, я понял его правильно, в смысле чего хочется ему собрать, чтобы радовало. :)
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
А П4 423 от П3 недалеко ушёл.
[/q]
А П4 никогда от П3 и не шёл. Он сам по себе. NetBurst.

Вообще-то не понимаю топикстартера - практически все, что можно запустить на П3, заработает и на i3...i7. Ну поставьте на свой рабочий компьютер ДОС + Вынь 98, делов то.
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
Да ладно, а гудение двух голден орбов на материнке записать и проигрывать? ;)
И много другого, чего на современной машине делать нецелесообразно :)
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
e2e4, а я прекрасно понимаю.

Не каждый может взять и убить рабочий комп, чтобы поднять его "из пепла". А на пеньке можно первое время по 4 раза в день винду переставлять по разным причинам. Не работает что-то - ладно, завтра сделаем, рабочий комп не затронут.

У меня 3 современных компа - десктоп Core 2 Duo, ноут i5 и нетбук Atom N270 - все могут мне понадобиться в любую минуту, на первых двух семерка, на последнем - убунту (люсидка).

Просто есть железо, на которое можно положиться, а есть железо, которое нужно для развлечения.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
А на пеньке можно первое время по 4 раза в день винду переставлять по разным причинам.
[/q]
О, мсье знает толк в извращениях :).
[q]
а есть железо, которое нужно для развлечения.
[/q]
ИМХО развлекаться можно с чем-то постарее, например спекки, или хотя бы 8086 без всяких защищенных режимов с проприетарным железом. Все-таки P3, или даже P1 - это не так давно было. Ну в крайнем случае собрать машинку из 2-х (или 4-х) Pentium Pro.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Оффтопик: Оффтопик:
e2e4 написал:
[q]
ИМХО развлекаться можно с чем-то постарее, например спекки, или хотя бы 8086 без всяких защищенных режимов с проприетарным железом. Все-таки P3, или даже P1 - это не так давно было. Ну в крайнем случае собрать машинку из 2-х (или 4-х) Pentium Pro.
[/q]
А вы, я вижу, извращенец со стажем :biggrin:
Эта тема была выделена из темы "(Москва) Куплю старый компъютер в сборе)" (6 мая 2012 4:24)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ядрить вам бАтоны, ЕС-ЭВМ! Почти любую из тех, что более 2-х машзалов занимает. Двойная ностальгия: по восстановлению из рассыпухи образца 60х, и по работе в относительно современных UNIX-е и субд РЕБУС.
Ежли без шуток - то ХТ с графическим интерфейсом вполне подходит для ностальгии. Сразу видно откуда выросли маки и прочие (полу~)стеклянные изделия.
Ежли речь об играх - стоит задуматься о сборке "горки" из минимум 5-ти корпусов, от ХТ до третьепня, и двух моников: CGA и VGA. CGA цеплять к ХТ, для аутентичности и запуска "только CGA" игр. Часто можно соорудить "пограничный конфиг" компа, на котором одинаково хорошо идёт конкретная игра, чаще всего встречаются пары 386/486, 486/Р1 и Р2/Р3. сие позволяет сократить потребное количество корпусов.
Верх технократства: корпус 4..8U, в ём кросс-плата на 4--8 групп шинных разъёмов. В каждом стоит single-board PC соответственно поколению проца и обслуживает 2-3 собственных дискретных платы (звук+видео+...). Все группы питаются одновременно, от одного БП, имеют подобие KVM для работы с единственной консолью. Это мечта, впрочем, вполне осуществимая при желании.
Сейчас на форуме
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
По теме: ИМХО для ностальгирования лучше всего походит комп PIII,о :) Т.к P4 (478) и новее вполне подходит для современного использования, в качестве основного компа (при прямых руках и нужном объеме ОЗУ).
Скептикам - совет поискать на youtube видео вроде GTA 4 on Pentium 4 или Crysis on Pentium 4.

К тому же многие Win-игры,в том числе старые, вполне нормально себя чувствуют под Windows 7 на новейшем оборудовании.

Например, я прошлым летом активно поигрывал в такие игры, как Quake 1,2 Captain Claw, HL 1, Serious Sam 1, на основном ноутбуке с Core i3, 3 ГБ ОЗУ и видеокартой на 1 ГБ из под Windows 7, напрямую, безо всяких эмуляторов

Ну а для DOS-игр есть великий и могучий DOSBox.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Doomer_ написал:
[q]
Ну а для DOS-игр есть великий и могучий DOSBox.
[/q]
В свежекупленном лексусе установить ручник от жигулей-копейки, и на месте всех шильдов прорезать тюнинг-отверстия под экранчики - выводить на оные логотипы разных эпох, например, "ЗАЗ 968M". Теоретически - сие возможно, но ощущения езды на "запорожце" не будет никакого! Да и сам заз прикупить за полушку - совсем не сложно...
То-ж и с компами.
Сейчас на форуме
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
В свежекупленном лексусе установить ручник от жигулей-копейки, и на месте всех шильдов прорезать тюнинг-отверстия под экранчики - выводить на оные логотипы разных эпох, например, "ЗАЗ 968M". Теоретически - сие возможно, но ощущения езды на "запорожце" не будет никакого! Да и сам заз прикупить за полушку - совсем не сложно...То-ж и с компами.
[/q]
Вобщем-то да, но в то же время чересчур увлекаться не стоит, вместо компов вида "для CGA-игр", для "EGA-игр" и т.д,, ИМХО, лучше собрать какой-нибудь средний второ-третепень образца 1998-99 года и из под DOS/Windows 95-98 ностальгировать по-полной.
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
Кстати, невзирая на отделение этого куска от темы про старый компьютер, в свете загаданного там, нужно вспомнить про такое, старинное, интересное, извращение китайцев, как ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM

К сожалению свою закинул не помню куда, как найду, добавлю фото получше.
В неё можно воткнуть от П2 слотового и селерона до любого S370, вплоть до 1000+ коппермайнов - под настроение и задачи.
Видекарту тоже любую - от встренного видео, до желаемой PCIайной Вуды или максимально имеющей смысл в конфиге под конкретную игрушку Quaddro NVS PCI - благо тоже стоит копейки, на сегодня.
Разница между Р2 266 + 64 мб ОЗУ на 66й шине и Р3 1000 + 512мб на 100й, в игре, объяснять не нужно :)
Получаем с одной материнки, пары видеокарт, десятка - двух разных процессоров, прикольную тестовую машину, элементарно затачиваемую за секунды до желаемой физической мощности, простой, секундной, переставкой проца и видео.
Идеальный вариант, когда мало места и желания иметь большую коллекцию железяк, а впомнить хочется многое. :)
Единственный минус - дожили ли эти Зиды, ведь там качество было ниже среднего, со старта, но, в свете ностальгии, прочувствовать разные глюки, как тогда, когда система из-за экспериментов с частотами безвозвратно летела каждый день, а 16 знаков кода для WIN98SE и XP помнились наизусть, тоже полезно. :)
ЗЫ ;)
Нужно китайцам подкинуть темку, по изготовлению плат, читающих только промышленно записанные флешки и переодически, произвольно, физически, их уничтожающие, путём разрыва.
А то слоган "Читает всё, не рвёт диски" современный народ уже подзабыл или никогда не слышал :)
xk//sclr
Full Member


Всего сообщений: 288
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 нояб. 2010
На одном из близких по духу форумов повстречал забавное предложение: мать на SS7 с AMD K6-III+, который можно на горячую тормозить до достаточно низких частот. На мой взгляд самое оно в случае когда на первом месте все же возможности, а не фетиш. А все что выше вполне может пойти и на современном железе.
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
Количество реальных камней можно будет поюзать гораздо меньше, чем в этом случае.
Бывает интересно вспомнить, как оно было в действительности - а то, со временем, вспоминаешь, как, вроде, довольно комфортно было в ГТА 3 на 566@850, Гефорс ДДР и 256 мб, а проверяешь и делаешь правильные, честные и объективные выводы, что нет, некомфортно.
Хотя и интереснее. :)
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
06061966 написал:
[q]
старинное, интересное, извращение китайцев, как ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM
[/q]
Хороший выбор, даже немного завидно стало - не застал Pentium III, сразу перепрыгнул с Socket 7 (Cyrix MII-300) на Socket 478 (Pentium 4 1600).

ВОффтоп: начале апреля 2012 реально видел в универе работающий комп с такой мат.платой, под WinXP SP3 и прочим более-менее современным софтом - Office 2003, Google Chrome, Adobe Reader 7 и т.д. Памяти было 512, процессор - Celeron 1000.
Единственное, что встроенное видео позволяло установить максимум лишь 1185x864, из-за чего картинка на широкоформатном мониторе 1600x1050 была неважной.



06061966 написал:
[q]
А то слоган "Читает всё, не рвёт диски" современный народ уже подзабыл или никогда не слышал
[/q]
К сожалению нет,т.к еще в начале этого года мучался с SATA DVD-читалкой, которая CD-диски читает очень хорошо, а DVD - с большим трудом, причем даже новые.
После того, как купил старый брендовый бу IDE DVD-ROM фирмы HP, вовсе забыл об этой проблеме, читает действительно все.

К тому же, по личному опыту, ОС (без разницы, Windows, Linux), ИМХО, проще и удобнее установить с CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с программами для создания загрузочных флешек. Правда скорость будет не такой быстрой.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
06061966 написал:
[q]
для бек ту 2000е
[/q]
я предпочитаю бек ту 1990
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
А я так и не определился, сколько компьютеров нужно и для чего. Под Glide-игры стоит Сel-300+V2 (Win2k), под DOS - i8088 (3шт), 286 (2шт), 386 (2шт), под Win'95 - 486 (4шт), Dual Slot-1 (2x500) уже под WinXP, там всё ясно. Но вот крайне не хватает мощного пентиум-1 (233MMX - K6/2-500), под Win'98, и что-нить экзотического, Slot-A, скажем 600МГц. Всё руки не дойдут собрать. А вот реальную ностальгию вызывает только CP/M, на Корвет-8020. Правда, когда МС-5311 удосужится грамотно прочитать дискеты (обычно со второго раза) :biggrin: .
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
ИМХО, проще и удобнее установить с CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с программами
[/q]
ИМХО, проще и удобнее установить с эмулятора CD-DVD носителя, чем заниматься "сексом" с программами реальным железом. (С)
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
Doomer_ написал:
[q]
Хороший выбор
[/q]
Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте. :)
Но, как маленькая тестовая фигнюшка, засветить процессор - очень ничего и удобно.
И для пару часов поиграть, во что-то типа систем шока, раз в полгода, тоже пойдёт :)
Случайно увидел в древней офисной машине, года три-четыре назад, естественно сразу приобщил к остальным :)

Bobo написал:
[q]
бек ту 1990
[/q]
В принципе конец 90х - начало 2000+ имелись ввиду, хотя с 88 уверенно с компьютерами дружу :)
Средина 90х отличилась отсутствием времени, поэтому и выпала из эмоций.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
06061966 написал:
[q]
Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте.
[/q]
Согласен. Да и сейчас тоже как-то не покайфу брать mini/nano-ATX платы, в которых нет слотов расширения и мало слотов памяти.
Например, еще в конце 2010 года, когда обновлялся, специально искал именно полноценную ATX-плату.


06061966 написал:
[q]
Если честно, как единственную плату её врагу не пожелаешь - в те года меньше 5 PCI слотов и полного размера даже в руки брать было противно, не говоря о встроенном видео и звуке, при отсутсвующем АГП слоте.
[/q]
Учитывая, что китайцы выпускают новые Geforce 9600 и Radeon HD 3450 в PCI исполнении, это не очень критично. :)
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
Для меня ностальгические компы от 80486 до Pentium PRO
PS
Гость

Ссылка

Спор неуместен, ИМХо... У каждого свой возраст для ностальгии и компы относятся именно к этому возрасту.

Лично для меня ностальгии особо нет. Мне хочется поюзать то, что в давние годы обсуждалось как СУПЕР-ПУПЕР-УБЕР-ДЕВАЙС, но стоило в те времена безумных же денег.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Лучше всего поностальгировать получается на компьютеры, производительность которых достаточна для воспроизведения порно.
06061966
Advanced Member


Откуда: DP.UA
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2011
PS написал:
[q]
Мне хочется поюзать
[/q]
Именно так. :)
Помним. Любим. Скорбим. - с одной стороны.
Имеем и радуемся - с другой. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Лучше всего поностальгировать получается на компьютеры, производительность которых достаточна для воспроизведения порно.
[/q]
Первое порно увидел именно на ХТ. Однако, думаю и для PDP порно тоже было... Ну, а зелёным-по-чёрному ASCII-порно на ЕС-ЭВМ...
Сейчас на форуме
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
вообще для справки - если поностальгировать+поюзать то брать надо дуальный Атлон МР или дуальный Р3 (пара Р3-S-1400 показывает производительность Р4-3200)
если для вообще - то тут вопрос религиозный. сам имею системы (все производства АМД) 286, 386, 486, К5, к6 К7 слот А, дуальный атлон МР ну и старший АХР плюс феном2- 980.
каждый для своего.

Fe-Restorator написал:
[q]
Ну, а зелёным-по-чёрному ASCII-порно на ЕС-ЭВМ...
[/q]
тут уже больше дело в фантазии чем в зрительном образе.
Yokozuna
Advanced Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 1146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2008
06061966
[q]
ZIDA T810B-S Slot1/Socket370 >i810> SVGA+Audio Dual Power 2SDRAM
......
В неё можно воткнуть от П2 слотового и селерона до любого S370, вплоть до 1000+ коппермайнов - под настроение и задачи.
Видекарту тоже любую - от встренного видео, до желаемой PCIайной Вуды или максимально имеющей смысл в конфиге под конкретную игрушку Quaddro NVS PCI....
[/q]
Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX и качественный переходник Slot 1 - Socket 370. Туда тоже можно воткнуть всё от п2 до 1000+ копперов, но при этом у материнки будет AGP да и в целом она будет скорее всего надёжнее...


У меня одно время была такая система для старых игр: ASUS P2-99B, PIII 800 s370 в переходнике ASUS S370-133, 256MB PC133, ASUS V7700 Pro 32Mb (Geforce 2 Pro), 3Dfx Voodoo 2 12Mb, Creative SoundBlaster AWE 64 Value, Win 98SE. В принципе, этой системы хватало для большинства игр, которые хотелось запустить, а те для которых не хватало, чаще всего можно было запустить на основном компе под Win XP. Но т.к. играю мало, со временем разобрал эту систему - бОльшую часть времени она стояла без дела. Места для нескольких системников у меня нет и для себя решил, что если захочется запустить что-то старое, проще по-быстрому собрать "открытый стенд" по вкусу, хоть 286, хоть что-то на s423/462 и т.п. Главное держать несколько винтов с установленными ОС и играми :).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оффтопик:

Nickolay написал:
[q]
Места для нескольких системников у меня нет и для себя решил, что если захочется запустить что-то старое, проще по-быстрому собрать "открытый стенд" по вкусу, хоть 286, хоть что-то на s423/462 и т.п. Главное держать несколько винтов с установленными ОС и играми :).
[/q]
1) А стопкой? Т.е. вертикально, дгуг-на-дгуге, каланчой. Или "мебели в доме больше, чем жизненного пространства"? Извини, никогда не понимал выражения "не хватает места для увлечения", ибо место для своих увлечений человек всегда находит, независимо от обстоятельств!
Например, так
2) После того, как мне вторично залили кофеём открытый стенд, соорудил из оргстекла колпак, дабы жижа с него стекала. Не помогло - подтекла под мать. Теперь вешаю стенды только вертикально, "прикручиваю к стене". И то бывают посетители "с верблюжьими скиллами 80lvl" заплёвывают всё пространство. Так-что, лучше железного ящика ещё ничего не придумано.
Сейчас на форуме
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
По мне так вопрос темы не имеет однозначного ответа.
В моём понимании, ностальгия - это возврат к ощущениям прошлого, повторное переживание некоторых (возможно, сильно памятных) событий.
Т.е. у каждого человека (из IT-области, т.к. профиль форума подразумевает :) ) в зависимости от его возраста и времени начала увлечения IT-сферой этот самый временной период техники "для поностальгировать" разный. Современные школьники, скорее всего пристрастившиеся к компьютерам где-то в 2003...2006 годах, будут позже ностальгировать (если будут...) именно по ПК из этой эпохи (P4, Атлоны и вроде того, виндовз ХП, в крайнем случае 98 или 2000). Человек, который успел пожить в СССР будет рад советским мейнфреймам, Поискам и иной технике из той эпохи.
Сужу по себе: интересоваться ПК начал в 1998-м году (как раз у нас начали преподавать информатику примерно в это время), но из-за стеснённости в средствах первый ПК приобрёл в сборе только в 2001-м году (Селерон 600/64 Мб/10 Гб/Рива ТНТ Ванта). Первые реальные познания и эксперименты проходили именно на этой машине и паре следующих, уже самосборных (АтлонХП 1500+ и 2800+): установка различного софта, борьба с глюками и ошибками, переустановка различных ОС, сборка-разборка конфигурации, замена термопасты, чистка кулеров и т.п... Т.е. первоначальный набор опыта, багажа знаний и библиотеки любимого проверенного софта.

Сменив ещё ряд конфигурация меня "потянуло на старенькое" только где-то в 2009-м году. :) И первые вылазки были именно на поле P2/P3 (т.е. уровень первого ПК). Только затем (во многом благодаря этому сайту) я копнул в историю поглубже, P1, 486, 386, XT... Но во многом только из любопытства, было интересно узнать "как это было". :rolleyes: Попробовать, что могут старые системы с соответствующим ПО, а также попытаться выжать из них какие-то результаты на ПО того времени, к которому привык. Т.е. именно то ПО, которое использовал на первых своих ПК, т.е. то, с которого начинал. Ибо оно привычное, ты знаешь, что от него ждать, как оно работает, на чём может рухнуть, что от него можно получить в качестве результата. ;) Попытки изучить более старое ПО, подходящее для старых ПК, обычно оканчиваются праздным интересом. :frown: Т.е. да, работает, забавно, интересно. Но при попытке применить собранную старую конфигурацию с этим ПО в реальном применении обычно проваливается, т.к. ПО непривычно или не вытягивает моих запросов. :frown:
Именно по этому у меня основной парк собранных машин из старого железа - это Pentium I (он ещё как то может тянуть некоторые программы из моего "компьютерного детства"), P-III, Athlon XP. Тестовые стенды, дачный комп-музыкальная-шкатулка - все из этой эпохи. Остальное железо, относящееся к более старым эпохам - лежат в разобранном виде по ящикам, собирается воедино только эпизодически. Исключение - 386-й в готовом кузове, но без HDD и, соответственно, без ПО, т.к. настолько старые программы не вызывают никакого восторга и желания их использовать (в т.ч. и игры). Данный ПК использую только для тестов SIMM 30-pin (с дискетки). :rolleyes: XT-шка до сих пор недособрана, да и собирается тоже только из интереса. Более старые платформы, а там более наши клоны и разработки (с которыми я вообще не был никак знаком ранее) - вообще интереса не вызывают, т.к. я совершенно не представляю, что бы я на них мог бы сделать (да хоть бы файлы с дискеты посмотреть - и то не представляю как, да и зачем оно мне на этих машинах?..). :redface:

Т.е. более старое железо я уважаю, как представителей истории, понимаю, что кому-то оно может быть очень близко и интересно, если такое мне в руки попадает - не дербаню и стараюсь сохранить и передать тому, кому оно нужнее. Но реальный интерес у меня вызывают только ПК, которые близки к моему "компьютерному детству" 2001...2004 годов. :rolleyes:
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Nickolay написал:
[q]
Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX и качественный переходник Slot 1 - Socket 370. Туда тоже можно воткнуть всё от п2 до 1000+ копперов, но при этом у материнки будет AGP да и в целом она будет скорее всего надёжнее...
[/q]
а зачем слотовую?
есть же отличные мамки и под сокет на 440м:
http://www.nix.ru/autocatalog/..._6641.html

да еще и 4 дыры под склероз.

Fagear написал:
[q]
настолько старые программы не вызывают никакого восторга и желания их использовать (в т.ч. и игры)
[/q]
тю.. а тот же пресловутый дум? уфо? ведь гениальнейшие и до сих пор интересные игры...
Yokozuna
Advanced Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 1146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2008
Fe-Restorator
[q]
Извини, никогда не понимал выражения "не хватает места для увлечения", ибо место для своих увлечений человек всегда находит, независимо от обстоятельств!
[/q]
У меня одних видеокарт примерно 550 штук. Плюс различные звуковые, материнки, и прочие процессоры :). Всё это надо где-то хранить.
В первую очередь я собираю именно видеокарты. Мне интересно их проверять, смотреть какую скорость они показывают и т.п. Для проверки видеокарт держать системники нет смысла, да и неудобно это. Особенно когда надо проверить несколько карт, среди которых есть ISA 8-bit, что-нибудь под VESA, плюс AGP 1x/2x, AGP 8x. Это не проверишь на одной материнке...
Как уже говорил, играю я редко, и держать для этих целей отдельные системники мне нет смысла - они просто будут занимать место, а для проверки комплектующих удобнее использовать открытый стенд.

vk6666
Слотовая универсальнее тем, что на ней можно запустить процы и под слот, и под сокет (с переходником). Плюс она должна быть надёжнее, чем китайское чудо с двумя разъёмами. Хотя я не имею ничего против материнок под сокет 370 на 440BX. Просто в данном случае речь шла об альтернативе той китайской материнке.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
vk6666 написал:
[q]
Nickolay написал:
[q]
Имхо лучше взять хорошую слотовую материнку на 440BX
[/q]
а зачем слотовую?есть же отличные мамки и под сокет на 440м:
[/q]
Затем, что она ATX - это не интересно, ибо до сих пор актуально. Для AT приличных матерей на S370 практически нет - они или под только PPGA (исключительно для целеронов мендосино) или укроп с тормозой и т.п. или настолько раритет, что только на картинках сохранился.
P.S. Имхо, "Чайник" к приличным не относится, как иже с ним абиты и епоксы (ака убиты и ероксы), ибо эти производители давно вымерли. Приличные это Asus, Gigabyte, Intel - MSI в крайнем случае.
P.P.S. Касательно собственно темы. У меня всё нужное для ностальгирования есть - свой превый комп (286-20) я сохранил почти целиком: остались мать с процем и памятью, мультяха с видюхой и даже винт. Время от времени достаю из шкафа и включаю - даже RTC идут нормально :)
Yokozuna
Advanced Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 1146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2008
Anderson1
[q]
эти производители давно вымерли
[/q]
Это показатель того, "приличная" материнка, или нет? АТ-формат тоже не очень живой, но вам он нравится больше актуального АТХ :).
Вообще, ничего плохого в АТХ не вижу... Такая система удобнее и в корпусе просторнее, а соотв. меньше нагрев компонентов.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Anderson1 написал:
[q]
Для AT приличных матерей на S370 практически нет
[/q]
Это точно. Окромя Acorp 6VIA/ZX85 ничего не видывал. Socket-7 в форм-факторе ATX вообще считаю извращением - этакое интеловское НЕбюджетное подобие "большого" компьютера. А вообще, Asus TUSL-2 пока мечта. :biggrin:
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Nickolay написал:
[q]
Anderson1
[q]
эти производители давно вымерли
[/q]
Это показатель того, "приличная" материнка, или нет?
[/q]
Приличный производитель - живой до сих пор и равно не забывший ака не стыдящийся своих старых изделий, не создаёт например проблем с нахождением свежайшего биоса для матери.

Nickolay написал:
[q]
АТ-формат тоже не очень живой, но вам он нравится больше актуального АТХ .
[/q]
Не то чтобы нравиться - mATX по своим размерам и возможностям матерей (количество слотов расширения например) примерно совпадает с последними из AT и не менее актуален, чем полный ATX, но AT определённо ностальгичнее :)

Nickolay написал:
[q]
Вообще, ничего плохого в АТХ не вижу... Такая система удобнее и в корпусе просторнее, а соотв. меньше нагрев компонентов.
[/q]
И много зря потраченного места на хранение воздуха для охлаждения греющихся компонентов ;)
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот читаю эту тему и не могу найти чем она отличается от темы. какую женщину выбрать для секса? рыжую болндинку или брюнетку
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
рыжую болндинку или брюнетку
[/q]
Продолжу: красивую или страшную, умную или "в койку прыг", на полчаса или на весь отпуск...
Сейчас на форуме
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
vk6666 написал:
[q]
тю.. а тот же пресловутый дум? уфо? ведь гениальнейшие и до сих пор интересные игры...
[/q]
Да никак. К уфо даже не подходил, дум пробовал 1й и 2й, забавно, интересно технологически, но не затягивает меня бесконечная беготня с постоянной пальбой во все стороны... :rolleyes:
В условиях дефицита свободного времени, нету временного ресурса чтобы сесть и вдумчиво посидеть поизучать игровой мир, его возможности и особенности (мануал почитать, в конце концов, что особенно актуально к старым играм). :frown: Чай не школьные годы, когда на игрушки можно было потратить заметно больше времени. При том, что активно интересоваться играми я закончил где-то к 2006-му году (о новинках не в курсе, ничего не ставил и не играл, исключение - Portal, Portal 2 и эпизоды HL2, пройденные с удовольствием), игры меня вообще сейчас особо не затягивают. А старенькие игрушки, не способные по современным меркам притянуть ни взор, ни слух - вообще остаются без шанса быть изученными. Ибо надо сесть, почитать мануал, чтобы разобраться что и куда, привыкнуть к примитивной графике и звуку, попытаться проникнуть в этот мир, понять его и научиться в нём управляться со всем, чем нужно. Просто так, после рабочего дня, когда мозг уже ушёл в глухую оборону, нахрапом эти игры не берутся: ни заманушной картинки, ни вездесущих подсказок ("нажмите вот это чтобы вот так..."), это ж мозг надо включить и воображение... :biggrin: :redface: А как только выхватывается хоть немного больше свободного времени, то выясняется что и в комнате бы надо порядок навести, и лоты всякие позабирать/пораспродать, и машину на сервис свозить, и на даче что-нибудь построить... Т.ч. шанса у старых игр просто не остаётся. :frown: А иногда так хочется проникнуться этой их заслуженной культовостью... :help:
LexxB3K
Member


Откуда: Петергоф
Всего сообщений: 180
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 янв. 2013
Здравствуйте.

Собрал Pentium II 233 MMX (Slot 1)
Есть вопросы.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Зачем, зачем разбираться с этим???? Я понимаю, мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP, но я не понимаю тех, кто добровольно решил получить багаж этих бесполезных знаний.

PII - неинтересная система. Интересное начинается от XT CGA/EGA и ниже. Или что-то не совместимое с платформой IBM PC. PII и софт его эпохи - это банальный геморрой :), который забылся как страшный сон с выходом Windows XP и P-4, внедрением USB.
LexxB3K
Member


Откуда: Петергоф
Всего сообщений: 180
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 янв. 2013
каждому своё! есть вещи написанные только под чистый DOS или под Win9x, + банально игры, DOSBOX даром не упал.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
P-II - самая роскошная система. Даже без AGP, а тем более без USB. Без встроенного звука и сетки. Широченное поле для конфигурирования системы. P-I откровенно слабоват для игр, а Р-4 уже неспортивно как-то..
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
e2e4 написал:
[q]
мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP, но я не понимаю
[/q]
Есть особая прелесть играть в DOS-игрушки из последних не в каком-то там досбоксе и не в win32-порте, а натурально с настоящей звуковухой и всем таким :) Т.е. именно так как когда-то и было.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
есть вещи написанные только под чистый DOS или под Win9x,
[/q]
Про DOS - согласен, но DOS на П-2 уже был атавизмом. Я вам подсказал - хотите посмотреть, что такое было DOS - соберите XT, или AT 286-ой. Ностальгировать по Win9x... хм, мне этого не понять.
[q]
P-II - самая роскошная система. Даже без AGP, а тем более без USB. Без встроенного звука и сетки. Широченное поле для конфигурирования системы.
[/q]
Собственно, как я и написал - широченное поле для получения геморроя :). При том, что целевая система - Win95 и ее до NT наследие - по определению не работала стабильно.
[q]
Есть особая прелесть играть в DOS-игрушки
[/q]
Я согласен про игры, но извините, П-2 - это уже не эпоха DOS.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
e2e4 написал:
[q]
П-2 - это уже не эпоха DOS.
[/q]
Не совсем так. Пусть на P2 были в массе своей винды 9х, но это также означало автоматически наличие MS-DOS 7.x. Кроме того, P2 это практически быстрый первопень, ибо ISA ещё с него не исчезла, т.о. практически все ISA-девайсы времён 386-P1 вставали как родные.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Да, AWE штука непростая. Если хочется чтобы без проблем - найдите простую ESS 1868, 69 и т.п. Со свсем совместимая и почти безглючная :) Да, конечно MIDI через FM-синтез (как и у Sound Blaster 16,pro e.t.c.) но для атмосферы DOS-игр оно даже и лучше на мой взгляд.

to e2e4 - зря вы так.

e2e4 написал:
[q]
мое поколение в свое время мучилось с DMA, IRQ, звуком под DOS и Win95/98 эпохи недоPnP
...
PII - неинтересная система.PII и софт его эпохи - это банальный геморрой , который забылся как страшный сон с выходом Windows XP и P-4, внедрением USB.
[/q]
Тогда я был еще тинейджером и это все дико пугало :) Но интересно было ещё тогда. А теперь, когда есть опыт и кое - какие знания (ну и ностальгия тоже) все это кажется...что всё это здорово.

P.S. PII как раз и принёс в массы нормальное быстродействие + AGP + USB. А Win98 на тестовом винте работает от 486 до Core2. Сможет такое WinXp или 7 или не к ночи помянута 8-ка? Ответьте честно! Вот то-то и оно...
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
La Forge, извините, не могу вам больше ответить по теме PII/Win98, т.к. мне это прямо запретил делать модератор, а в личку писать - не очень хочется, я все-таки хотел написать не только для одного человека, но и для всех читателей форума. Удачи вам в борьбе борьбы с борьбой (с), т.е. настройке Win9x + DOS :).


Комментарий модератора:
Сообщения перемещены в данный топик, более подходящий по тематике.
С интересом выслушаем Ваше мнение.

UFO

La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Да ладно, нет никакой борьбы, всё нормально работает. К слову, из всех звуковых карт (штук 30 isa+pci) протесированных мной за те пару лет, как занимюсь старым железом проблемы возникали только у 2-х : AWE64 и Vortex2. И то у Vortex-а проблема решилась дровами.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
Не совсем так. Пусть на P2 были в массе своей винды 9х, но это также означало автоматически наличие MS-DOS 7.x.
[/q]
Да ну что вы. ДОС 7.0 - это скорее надстройка над БИОСом, позволяющая загрузить Win9x. Был еще ДОС 8.0 в составе Win Millenium. Этот ДОС уже не являлся самостоятельным продуктом, не поставлялся в коробочке с комплектом утилит на установочных дискетах, а главное - под него уже не писали программ. Это именно что атавизм, техническое решение, служащее одной только задаче - на базе существующих разработок ОС (ранние ДОС) малой кровью написать загрузчик ядра Win9x, возможно также используемый для запуска ДОС-приложений, но это все было криво и косо. Более того, как призналось Микрософт (вроде бы), вся линейка после Win95 была костылем, переходным периодом к NT.

Эпоха ДОС - это ДОС до 5.0 включительно. Это Norton Commander и Лексикон, pkzip и VisiCALC, Turbo Pascal и gw-basic, Prince of Persia и Digger, и т.д. и т.п. Все что появилось под DOS/4GW, himem и EMM386 - это уже сложно назвать сделанным в духе DOS, это уже костыли, ребята. 80386 проектировался под многозадачную среду, коей DOS ни разу не является.
[q]
PII как раз и принёс в массы нормальное быстродействие + AGP + USB. А Win98 на тестовом винте работает от 486 до Core2. Сможет такое WinXp или 7 или не к ночи помянута 8-ка? Ответьте честно!
[/q]
Эээ... я не понял вопроса. Win98 работает даже на 80386, ну и что из этого следует? WinXP вообще-то сегодняшний день, в нем работают, а не ностальгируют. Вы всерьез считаете AGP хорошим, годным стандартом (со всеми его версиями)?
Понимаете, у кажой железки и софта есть свой период. Узнать его границы можно в ретроспективе. Про ДОС я порассуждал выше. До ДОС (или параллельно с ним) было тоже много всякого, мне лично интересен Speccy, Commodore - под них тоже были свои ДОС. Но и их звезда закатилась, они стали частью истории. Интересно юзать железки именно в их родном назначении, с родным софтом.

Понимаете, так сложилось, что эпоха ПII (и ПI и частично ПIII, как бы я не любил его архитектуру) были по сути отработкой технологий, и попыткой заткнуть дыры на очередном витке развития софта. Многозадачные ОС только рождались для платформы PC (Linux, WinNT). DOS уже не хватало, железки не позволяли сделать нормальный PnP из-за проблем совместимости со старьем (гуглите Amiga Zorro bus на эту тему, если интересно). Домохозяйки только обучались юзать компьютер. Инет еще не оформился в более-менее современном виде (я про веб 1.0!). И появились костыли, которые сопровождали эти системы практически весь их жизненный цикл. Я запомнил этот период как постоянную "борьбу с борьбой" :)). Было бы любопытно услышать еще мнения форумчан на этот счет.

P.S. Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет. А вот сейчас достать модем, купить карточку на 5 единиц и ждать 2-х часов ночи, когда время не считается, а потом 2 часа пытаться дозвониться до провайдера и подключиться - это затруднительно - где он, тот Dial-Up? :) А звонилки под Win95 чего стоили :))).
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
e2e4 написал:
[q]
Все что появилось под DOS/4GW, himem и EMM386 - это уже сложно назвать сделанным в духе DOS, это уже костыли, ребята.
[/q]
Но, но! Просьба на Дюка Нюкема, Квейк и C&C не покушаться! ;)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
e2e4 написал:
[q]
Понимаете, у кажой железки и софта есть свой период.
[/q]
А также, как ни странно :), каждая железка и софт подбирается для решения конкретных задач.

e2e4 написал:
[q]
Понимаете, так сложилось, что эпоха ПII (и ПI и частично ПIII, как бы я не любил его архитектуру) были по сути отработкой технологий, и попыткой заткнуть дыры на очередном витке развития софта.
[/q]
Кроме технической целесообразности, железопроизводителями и софтописателями, которые "делают" эпоху, чаще на первое место ставится получение прибыли.
Пример - короткая "жизнь" Pentium III Tualatin на рынке. А была она короткой, не потому что софту не хватало его производительности, а потому что, как писали в одном из обзоров, "AMD начала теснить Intel на рынке дешевых процессоров" и он "пал жертвой интеловской маркетинговой политики, ставящей во главу угла продвижение Pentium 4".
Или история с DEC Alpha...

Кстати, насчёт развития софта - тот ещё вопрос.
Гипотетическая секретарша Маша с тем же успехом могла бы до сих пор "набивать" документы в MS Word 6.0 в Windows 3.11, как сейчас она это делает в непомерно разбухшем MS Office 2007, 2010 и т.д., львиную долю функциональности которых не использует и не будет использовать никогда.

e2e4 написал:
[q]
А вот сейчас достать модем, купить карточку на 5 единиц и ждать 2-х часов ночи, когда время не считается, а потом 2 часа пытаться дозвониться до провайдера и подключиться - это затруднительно - где он, тот Dial-Up?
[/q]
Да вот он - на столе, посредством USR Courier V.Everything. :)
Дело-то в том, что реальность-то у всех разная. :)
Например, кроме современного железа и софта, я до сих пор использую комп на базе PIII с Win98SE и доступ в инет по Dial-Up.
Чтобы не повторяться (на тот случай, если Вы не читали), подробнее об этом я писал в другой теме.
Поэтому всяческие утверждения о том, что "линейка после Win95 была костылем, переходным периодом к NT", лично для меня ничего не значат.
И да, в том числе покупаю карточки с тарифом "ночной Unlim", чтобы иметь возможность скачать более-менее объёмную информацию, музыку или фильмы.
Я не буду называть местных тарифов на мегабитные каналы, но они далеко не гуманны, уж поверьте мне.
3G есть, но работает плохо, а хотя бы 512К по проводам домой - мечта многих.

А по поводу вопроса в названии топика - это всё субъективно.
Для кого-то это - XT, ZX Spectrum или РК-86.
Для кого-то - более новые PC, пентиумы.
А для кого-то, может быть - Минск-2, IBM 370 или машины серии ЕС.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
UFO написал:
[q]
Например, кроме современного железа и софта, я до сих пор использую комп на базе PIII с Win98SE и доступ в инет по Dial-Up.
[/q]
:eek: Фигасе... это где еще остались провайдеры с доступом по диал-ап? Это фантастика. Не верю!
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Cat Vaska, скриншот давний, но с тех пор мало что изменилось (ОС Win98SE - всё та же):

Всё хотел найти провайдера, у которого есть работающий multilink, но таких не оказалось.
И технарей-энтузиастов в местных ISP, которые дали бы поднастроить Циску под это дело - тоже. :frown:
А так бы подключил дома вторую телефонную линию, поставил бы два Курьера и получил бы в идеале 112КБит/с. :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Cat Vaska написал:
[q]
Фигасе... это где еще остались провайдеры с доступом по диал-ап? Это фантастика. Не верю!
[/q]
Укртелеком, работает ваще по всей Украине: http://ukrtelecom.ua/services/...les/dialup
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Dial-Up ещё жив, я некоторое время назад вставлял в комп свой U.S.Robotics аппаратный и соединялся к МТУ-Интел по их старому телефону - работает, даже деньги на счету остались. ;)
Москва, да.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Но, но! Просьба на Дюка Нюкема
[/q]
Это про того аркадного платформера речь? Он ещё на CGA бегал, так-что никаких покушений ззесь нет!
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Это про того аркадного платформера речь? Он ещё на CGA бегал, так-что никаких покушений ззесь нет!
[/q]
Не, аркадный - то попса. Я про DN3D, шо суть рулез.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
e2e4 написал:
[q]
ДОС 7.0 - это скорее надстройка над БИОСом, позволяющая загрузить Win9x.
[/q]
DOS это вообще в принципе лишь надстройка над биосом ;) MS-DOS 7.0 да - годится только для запуска винды 95 первого релиза (не путать с PC DOS 7.0, которая вполне самостоятельна и винда 95 под ней хоть и запускается, но ужасно глючит), ибо никакими существенными преимуществами в сравнении с версиями MS-DOS 6.22 и особенно PC DOS 7.0 не обладает. А MS-DOS 7.1 это вполне отдельная сущность, отличающаяся полноценной поддержкой FAT32, которая прекрасно от виндов отрывается и отлично используется отдельно.

e2e4 написал:
[q]
Эпоха ДОС - это ДОС до 5.0 включительно.
[/q]
Нет, до 7.0 (PC-DOS) включительно. Можно условно считать 95-й год, когда только появилась винда 95, не требовавшая обычного отдельного DOS для запуска, границей эпох. Да и то, поскольку винда 95 не сразу завоевала мир, то скорее 96-й год разграничивает эпохи DOS и WIN. NT в те времена были вещью не для всех, так что с них считать виндовую эпоху имхо неуместно.

e2e4 написал:
[q]
WinXP вообще-то сегодняшний день
[/q]
"Простнись и пой" ;) XP это не сегодняшний и даже не вчерашний день, а позавчерашний - сегодняшний это w7, вчерашний виста. Так что в XP уже ностальгируют, тем паче, что она пристойно работает на компах аж 15-летней давности, что уж никак не сегодняшний день.

e2e4 написал:
[q]
Вы всерьез считаете AGP хорошим, годным стандартом
[/q]
BTW, тут полностью согласен - порт который на самом деле никакой не порт, а вполне себе шина со всеми вытекающими последствиями, это была изначально бредовая идея :) PCI-E намного логичнее.

e2e4 написал:
[q]
Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет.
[/q]
И что? 286-й тоже может выходить в инет - давно есть 16-битная арахна. Да и 386-й с изначального момента появления веба тоже мог выходить в инет. Так что это совсем не показатель пригодности к ностальгированию.

UPD в догонку:

e2e4 написал:
[q]
PII - неинтересная система. Интересное начинается от XT CGA/EGA и ниже. Или что-то не совместимое с платформой IBM PC. PII и софт его эпохи - это банальный геморрой :), который забылся как страшный сон с выходом Windows XP и P-4, внедрением USB.
[/q]
Как раз P4 это геморрой и долгий путь в никуда. Если кто не помнит, то PII это второй бренд семейства P6, начавшегося с PPro, и первый проц для массового распространения этого семейства, тем паче если это Klamath - первое ядро под этим названием. Т.е. принадлежит к архитетуре лежащей в основе в т.ч. самых распоследних Core Ix на Ivy Bridge. Можно сказать прямой изначальный предок современных процев. Т.е. такой PII это крайне интересная система - интересней может быть разве что только первый IBM PC. А P4 оказался архитектурной ошибкой. Не говоря уж об плачевно закончившейся авантюре с RDRAM, изобретатель которой до сих пор стрижёт всю IT-индустрию, обворовывая в т.ч. нас с вами :(
Касательно USB, то он был на двупнях почти с самого начала - в ATX-матерях на чипсете i440LX обязательно было 2 USB порта.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
e2e4 написал:
[q]
La Forge, извините, не могу вам больше ответить по теме PII/Win98, т.к. мне это прямо запретил делать модератор, а в личку писать - не очень хочется, я все-таки хотел написать не только для одного человека, но и для всех читателей форума. Удачи вам в борьбе борьбы с борьбой (с), т.е. настройке Win9x + DOS :).
[/q]
А нету там никакой борьбы, просто ставим ОС и играем. Во что ? Во всё, что поддерживает Glide. Не знаю, почему такая невзлюбовь к системам на Slot-1. S-7 дюже, дюже, дюже поганее. Хотя стоп. Сегодня раздобыл мать (в награду) на S-462 (NForce-2) с AthlonXP 2600+. Давайте, начнём ещё динамить системы на Socket-A. Так сказать, для разнообразия..Глядишь, доберёмся и до S-1155. :biggrin:

Anderson1 написал:
[q]
Кстати, ностальджи на этих системах серьезно ограничен - ведь все-таки ПII уже ходил в инет.
[/q]
В широкополосный инет со свистом входит любой 486 (Toshiba Satellite T2135C, и др. стац. дерь.). Но то уже зависит от того, что на нём стоит умная винда 95-й.. В DOS-е сии ужасы испробованы не были, в силу нашего скудоумия.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Е2e4 вы писали про софт той эпохи как глючный, нестабильный и т.п. Я в ответ написал про 98-ю.
Почему? Потому что сравниваю. Вот я сейчас хожу на радиорынок, покупаю платы, процы и прочее разных поколений и стараюсь это завести. Так вот 98-й что ни подсунь - от 486 до Core2 все работает. Система НЕ ПАДАЕТ, дрова пытаются ставиться и в основном им это удаётся :)
Intel InfUpdate, VIA 4-in-1 и нормальная работа. За пару лет восстанавливал систему пару раз притом, что тестирую новые-старые железки несколько раз в неделю. Вот такая вот универсальность. C XP номер уже не проходит. Смена чипсета Intel-VIA-Nvidia-AMD-SIS (в любой комбинации) и алес. Даже в безопасном режиме никак. Это к вопросу о кривизне.
А что Вы имеете против AGP? Версий - 3 с обратной совместимостью, прирост скорости на порядок в сравнении с PCI. А глюки - это от кривых рук дяди Ляо и драйверописателей. Просто тогда было еще много мелких фирмочек делающих платы и на комплектухе они экономили. Можно поставить электролиты Rubicon (ASUS), а можно G.S.C. (eliteroup, chaintech и т.п.). Первый и сейчас как новый, а вторые бывало вздувались/вытекали еще во время гарантии. А это и есть изменение режимов работы -> источник глюков.
Ну вот как-то так.

to UFO: Tualatin забили, потому что AMD начала теснить Intel на поле высокопроизводительных процессоров. А так как стадо покупает "как у Вована, но круче", то при примерно равной производительности P4 - 2000 сильно круче P3 - 1200. Теперь сдадо скупает планшетики :)

to Anderson1: не надо судить строго P4...это была попытка переиграть всю архитектуру, которая не удалась. Кто знает, чего в его 'кукурузных' мегагерцах больше - маркетинга или просто не сумели всё реализовать. А вообще советую прочитать:

http://www.ixbt.com/editorial/fishday/fishday-20.shtml
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
La Forge написал:
[q]
Кто знает, чего в его 'кукурузных' мегагерцах больше
[/q]
А почему они "кукурузные" ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Я про DN3D
[/q]
Вот так и говори, а то всё "дюк нюкем", да "дюк нюкем"... А ведь их 3 штуки было, предтечей DN3D! На CGA и двое - на EGA/VGA.
И до кучи: хоть трёхмерный дюк неплох своей безбашенной задумкой (3D-платформер, по-сути! Иными словами - спрайт в лабиринте ;) ), но всё-ж таки это не досовская игруха. Не чисто-досовская, так точнее.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Вот так и говори, а то всё "дюк нюкем", да "дюк нюкем"... А ведь их 3 штуки было, предтечей DN3D! На CGA и двое - на EGA/VGA.
[/q]
Та можно подумать, кого-то интересуют те платформеры... их разве что археологи помнят :)


Fe-Restorator написал:
[q]
но всё-ж таки это не досовская игруха. Не чисто-досовская, так точнее.
[/q]
Ну чего? Чистейший DOS в защищенном режиме. Никаких лишних прослоек, только extender для управления памятью, как и положено правоверной DOSовской программулине.

Fe-Restorator написал:
[q]
спрайт в лабиринте
[/q]
Дык, в то время они все на спрайтах были, только Квака через полгода традицию поломала :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Та можно подумать, кого-то интересуют те платформеры... их разве что археологи помнят :)
[/q]
Некто тут пинговал ХТ как комп для ностальгии. Археология ему не помешает. ;) Смежная наука, меж прочим...
Сейчас на форуме
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
La Forge написал:
[q]
Версий - 3 с обратной совместимостью
[/q]
Это как? AGP 1.0 - 3.3V; 2.0 - уже 1.5V... Разное расположение ключей + известные грабли когда на часть 815-х плат ставили разъёмы AGP старого образца и при втыкании AGP 1.0 адаптера горела матплата.


La Forge написал:
[q]
Rubicon
[/q]
Rulycon :biggrin:


Fe-Restorator написал:
[q]
"дюк нюкем"
[/q]
"Древний платформер" был Nukum, а не Nukem, поэтому мимо.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
wrenchrox написал:
[q]
Это как? AGP 1.0 - 3.3V; 2.0 - уже 1.5V...
[/q]
Это на интерфейсных контактах - напряжение питания у AGP всех версий одинаковые 3.3V. Емнимс, в стандарте AGP 2.0 совместимость с 1.0 обязательна. А в 3.0 уже уже опциональна - только с 2.0. Однако, были как матери, так и карты, поддерживающие все версии.

wrenchrox написал:
[q]
известные грабли когда на часть 815-х плат ставили разъёмы AGP старого образца и при втыкании AGP 1.0 адаптера горела матплата.
[/q]
При чём здесь старый образец? В слотах AGP 1.0 как раз был механический ключ, физически не позволяющий вставить не ту карту. Грабли были когда китайцы ставили в матери не те разъёмы какие надо, а которые были чуть дешевле, т.е. универсальные без ключей. Вот на таких платах и горело. Но это были убогие нонейм изделия, которые стоили выбрасывания ещё задолго до сгорания - т.с. во избежание :)
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
alexnew94 написал:
[q]
А почему они "кукурузные" ?
[/q]
Раздутые, как воздушная кукуруза :)

La Forge написал:
[q]
to Anderson1: не надо судить строго P4...это была попытка переиграть всю архитектуру, которая не удалась.
[/q]
Это была изначально глупая попытка сжульничать в гонке мегагерц, которая тогда имела место. Глупая, ибо явно не сложно было предсказать ответ в виде реанимации P-рейтингов - дешёвый и сердитый, т.к. даже не требует изменения архитектуры.
PS
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Грабли были когда китайцы ставили в матери не те разъёмы какие надо, а которые были чуть дешевле, т.е. универсальные без ключей. Вот на таких платах и горело. Но это были убогие нонейм изделия, которые стоили выбрасывания ещё задолго до сгорания - т.с. во избежание
[/q]
Я сейчас пишу из компьютерного класса, в котором еще полгода назад было 20 компьютеров с такими AGP-разъемами. Все материнки были Intel 815EEA. Совсем не китайцы, словом.
Был бы фотоаппарат - сфотографировал бы сейчас.
Сейчас на форуме
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:biggrin: Тема уныло спустилась во флейм аки юная дева ведомая соблазнами...
Подолью масла в огонь: "Самый правильный комп для ностальгирования тот, который собран своими руками!".
Изначально название темы было неправильным, потому как "ностальгия" у каждого своя, в зависимости от возраста ностальгирующего.
Аминь.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Да, разъёмы были универсальными, ошибся, но

PS написал:
[q]
Все материнки были Intel 815EEA.
[/q]
Из-за этого вой был громкий - это действительно ни разу не китайцы, а родители стандарта...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
PS написал:
[q]
Все материнки были Intel 815EEA. Совсем не китайцы, словом.
[/q]
Intel давно, ещё со времён первопней, не делает сам свои матери - а foxconn это ещё те китайцы ;) А если серьёзно, то емнимс 815-е ещё не сгорали из-за несовместимости версий AGP. Сие было только где-то во времена P4 - если я не путаю с выгоранием южников из-за USB...
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
06061966 написал:
[q]
В неё можно воткнуть от П2 слотового и селерона до любого S370, вплоть до 1000+ коппермайнов - под настроение и задачи.
[/q]
У меня есть нечто подобное :) Supergrace SG-APP133SSAD Slot1 + Socket 370
http://i049.radikal.ru/1301/ed/cd15f83266ce.jpg

Держит все подряд от Mendocino до Coppermine :)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Это ещё что... умельцы из PowerLeap сделали тогда переходник Slot1-S370 с поддержкой Tualatin !
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
La Forge
Более того, почти любой PPGA370 - Slot1 переходник, которых как грязи, можно самому переделать для поддержки Tualatin, лишь бы чипсет материнки его понимал (если что, проблемы совместимости можно решить биос патчером) и стабилизатор питания умел выдавать нужное напряжение.
Сам себе такой переходник сделал.
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
Fagear написал:
[q]
Сам себе такой переходник сделал.
[/q]
поделитесь схемой? :) Я бы тоже сделал... :)
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Silent Breeze
Эмм... ну ладно...
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
Fagear Оп-па! Спасибо! Что-то мне раньше не попадалась эта ссылка...
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Silent Breeze
Я переделывал два переходника, один в 2006-м, второй в 2011-м, есть фотоотчёты.
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Оживлю тему вопросом)
имею плату
msi 694d pro с двумя процами пентиум 3 -933мг. и оперативкой.
залез на сайт мси и обнаружил дрова и на 95 и на 98 винду

Вопрос - будут ли игры тех времен корректно работать на этой двухголовой матери?
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
скорее всего да, но так же, как на 1-головой.
в те годы многопроцессорнасть не давала выигрыша производительности
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Борис написал:
[q]
Вопрос - будут ли игры тех времен корректно работать на этой двухголовой матери?
[/q]
Будут - Windows 95-98 второй процессор попросту не "увидит".
[q]
ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ МИКРОКОМПЬЮТЕРОВ

Программное обеспечение микрокомпьютеров, как и других машин, разрабатывается с учетом применяемых операционных систем и аппаратного обеспечения. Сами операционные системы имеют ряд отличительных особенностей – таких как поддержка многозадачности, GUI и др.– которые определяют архитектору создаваемых для них приложений.
В Табл. 2.1 приведены некоторые характеристики некоторых наиболее распространенных ОС. Как видите, среди них нет ни одной операционной системы с чисто командным интерфейсом, и это неудивительно, так как эпоха интерфейсов, основанных на командной строке, медленно но верно уходит в прошлое.
[/q]
Табл. 2.1 Популярные ОС
{table}{tr}{td}Название {/td}{td}Много-
задачность{/td}{td}Много-
поточность{/td}{td}GUI (графический интерфейс) {/td}{td}SMP (многопроцессорность){/td}{td}Применение
{/td}{/tr}{tr}{td}Windows 98{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Нет {/td}{td}ПК, рабочие станции
{/td}{/tr}{tr}{td}Windows 2000{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы, кластеры серверов
{/td}{/tr}{tr}{td}System 7{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Нет{/td}{td}ПК Macintosh фирмы Apple
{/td}{/tr}{tr}{td}Linux{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы, кластеры серверов, миникомпьютеры
{/td}{/tr}{tr}{td}Unix{/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть {/td}{td}Есть{/td}{td}ПК, рабочие станции, серверы {/td}{/tr}{/table}
Источник
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
eretik написал:
[q]
в те годы многопроцессорнасть не давала выигрыша производительности
[/q]
Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет.
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Если ос не будет работать со вторым процесором(вин 98), то будет ли он потреблять электричество?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Sozdatel написал:
[q]
Табл. 2.1 Популярные ОС
[/q]
NT нет.

Sozdatel написал:
[q]
Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет.
[/q]
Будет.
А даже если ПО не использует несколько ядер, можно будет, например, играть в игру и слушать музыку. Игра тормозить не будет, в отличие от той же ситуации на одном процессоре.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Sozdatel написал:
[q]
Интересно, если запустить на двухпроцессорной машине того времени под Windows XP какое нибудь современное ПО, использующее несколько ядер (например видеоконвертер из MKV в MP4), будет ли толк от нескольких процессоров или нет.
[/q]
Нет, толка не будет. Современное ПО ориентируется уже на многоядерность, а не на многопроцессорность. Кеш разный, конвейеры разные, ветвление - "через жопу"...
И банальное: современные процы шустрее старичков, перемалывать кино сутками вместо получаса - замучаешься ждать...
Сейчас на форуме
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Коллеги какую то хреновую тему раздули. В названии же сказано "Какой комп нужен для ностальгирования". Да блин тот который Вы в первый раз увидели и попробовали, когда ещё в "колготках" бегали. Воссоздайте его, поиграйтесь и если не "отпустит", тогда и остальное прирастёт.

Тему закрываю. Загнанных лошадей пристреливают!
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какой комп нужен для ностальгирования?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS