Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Upgrade памяти в 486 ноутбуке |
<<Назад Вперед>> | Печать |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2012 10:10 Сообщение отредактировано: 30 мая 2012 10:12
Добрый день! Купил два одинаковых ноутбука - Toshiba T2110 (486 4M памяти на борту). Появилось желание из двух собрать один более - менее приличный (заменив треснутые детали корпуса, матрицу и т.п.). В процессе работы возникло доп. желание - распаять нераспаянную на материнской плате память. Для этого с одной из материнок память была выпаяна (2 микросхемы по 2 Мб), на вторую - напаяна (там место под нее как раз, и знаю, что бывает вариант этого ноута в комплектации 8 Мб памяти). До операции обе платы были 100% рабочие. До распайки прозвонил сигналы, вроде RAS, CAS соответствуют некоторой здравой логике. После распайки собрал на столе - экран зажигается, выводится надпись о видео-биосе, дальше - курсор мигает и тишина. Динамик молчит (только при нажатии на кнопку выключения издает пару звуков). Микросхемы памяти остаются холодными. Пробовал еще дополнительно навесить плату расширения памяти (есть у него и такой слот) - результат не изменился. Думаю, в чем может быть дело - сжег микросхемы при выпайке (феном), или надо где-то перемычку/резистор какую-нибудь запаять/отпаять, или биос требует перепрошивки? Кто делал подобное (не обязательно на этом конкретном ноуте), поделитесь опытом пожалуйста. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Могу сказать только, что BIOS перепрошивки не требует. Я напаивал микросхемы памяти на планку для Toshiba CT3600, все нормально заработало. Возможно, там действительно кроме самих микросхем, еще что-то не распаяно. А может быть, сдохло в силу естественных причин. Ты их выпаяй, и снова включи. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2012 12:34
Думаю, напаянные штатно чипы составляют банк№1, а нераспаянные - банк№2. Сигнал "выбор банка№" доходит до вновь добавленных чипов, физически? Или первая-ж попытка почитать второй банк приводит к зависанию, хотя сами чипы рабочие 100%. Впрочем, чипы могут быть сожжены при выпайке или им не хватает питания с мамки после напаивания... Каждый чип сопровождается кондёрами на линиях питания, они тож тобою напаяны? |
Сейчас на форуме |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2012 13:25 Сообщение отредактировано: 30 мая 2012 13:28
DrPass написал: Спасибо, перепрошивки боялся больше всего. Могу сказать только, что BIOS перепрошивки не требует. Fe-Restorator написал: Попробую попозже залезть осциллографом. Я в первый раз имею дело с памятью 486 машины, про банки ессесно в курсе, но как они физически реализованы - не знаю. Что это за сигнал? (у памяти есть такие сигналы - Vcc, Vss - с ними понятно, DQ1...DQ16 - с ними тоже, хотя нумерация почему-то начинается с 1 по документации, WE, OE, A0...A7, A8R...A11R - что за R?, и самое интересное - RAS, LCAS, UCAS). Все стробы - активные низкие есессено, адрес/данные - активные высокие. При прозвонке контактные площадки под разные микросхемы как раз отличаются у сигналов RAS, LCAS, UCAS, что вроде бы соответствует здравому смыслу? Думаю, напаянные штатно чипы составляют банк№1, а нераспаянные - банк№2. Сигнал "выбор банка№" доходит до вновь добавленных чипов, физически? Еще такая информация - на планке доп. памяти, которая вставляется в разъем, стоят такие же чипы, но в кол-ве 4 шт. Т.е. я так понимаю, изначально распаянные - банк0. Те, что я допаял - банк1? Те, что на плате расширения памяти - банк2, банк3? Интересно, как это все тогда работало - ведь изначально были только 2 распаянных на плате (4 Мб) + 4 на плате расширения (8 Мб) = 12 Мб всего. Это точно работало, еще вчера все включалось . Это вообще не рассматриваю, т.к. мамка тянула еще и планку доп. памяти (сейчас снята). или им не хватает питания с мамки после напаивания... Да, все кондеры вокруг как штатных чипов, так и вокруг нераспаянных были напаяны с самого начала производителем (с каждого из двух Vcc на землю). Но смущает меня один резюк, которого нет около штатных чипов - от Vcc куда-то, номинал - 10 кОм. От Vcc - прям в 2 мм от ноги новой микросхемы памяти. Был рапаян изначально. Может вот он (его наличие) - сигнализирует чипсету о чем-то? С другой стороны, почему тогда зависание, а не просто игнорирование новой памяти? Каждый чип сопровождается кондёрами на линиях питания, они тож тобою напаяны? |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
DrPass написал: Боюсь только, что это будет последнее в их жизни выпаивание. А других таких чипов у меня нет. Хотелось бы эту операцию оставить напоследок. Ты их выпаяй, и снова включи. |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2012 16:10 Сообщение отредактировано: 30 мая 2012 16:17
Тщательная прозвонка показала, что: если условно назвать "банком" две микросхемы (те, которые изначально были напаяны - пусть будет банк0, те, которые я напаял - банк 1), то: сигналы A0...A11, WE, OE - запараллелены между всеми микросхемами двух банков, сигналы DQ1...DQ16, LCAS, UCAS - запараллелены между одинаковыми микросхемами разных банков (итого, имеем 32-битную шину данных), сигналы RAS запараллелены между микросхемами одного банка. ------------------ Прозвонка с разъемом расширения памяти показала, что LCAS, UCAS банков 0 и 1 на этом разъеме также присутствуют, а вот RAS'ов нет. Собственно, вывод - разные банки адресуются разными RAS'ами, видать на разъеме расширения - банки 2 и 3, как и предполагалось. Вроде все так, как и должно быть? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2012 18:41 Сообщение отредактировано: 30 мая 2012 19:02
e2e4 написал: Нужен даташит на чипы. Поглядеть, которую ногу надо(и надо-ли вообще) подтянуть к земле или питанию, чтоб выключить чип из работы. По словесной фотографии сказать сложно(повторить твой эксперимент не на чем - доноров нет). Однако, думается мне, что нет 4-х банков в этом ноуте, только 2, просто первый из них заполнен не полностью. Вряд-ли есть отличия от десктопной мамки: 2 банка по 2 планки в каждом, только в твоём случае второй банк == внешний модуль, а в первом банке стоят не целые, а половинки планок. Не техническим языком говорю, знаю. Может вот он (его наличие) - сигнализирует чипсету о чем-то? e2e4 написал: Один из чипов шунтирован/Один из чипов не пережил пайку/чипы попарно шунтируют друг-друга/где-то на мамке не выставлен "джампер" размера памяти(не запаяны перемычкой 2 ближайшие площадки)... почему тогда зависание, а не просто игнорирование новой памяти? Факт лишь тот, что память у тебя не стартует вообще(тянет за собой проц и всю мамку), ибо у видяхи она собственная и стартует видео раньше мамки, почти независимо от оной. Вот и видишь ты в итоге видео-лого + пустой мамкин экран. Пойду, заварю новый кофе, текущая гуща исчерпала свои предсказательные возможности. |
Сейчас на форуме |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Вот ссылка на аналогичную память: http://www.datasheets.org.uk/dl/Datasheets-23/DSA-447415.pdf. Никаких Chip Select или еще чего-то у нее нет. Да, склоняюсь к этому. 600 градусов фен все-таки, хотя и выпаивал аккуратно. Один из чипов не пережил пайку |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Хух. Подключил осциллограф, начал по-порядку все стробы смотреть при включенной машине - минуты через 3 на экране надписи - CMOS checksum error, Press F1. Таааак. Подключил клавиатуру, дождался надписи еще раз, зашел в БИОС - там памяти 8 Мб! В общем, скорее всего он дисковод опрашивал все это время (хотя я его подключал один раз специально на этот случай, но видать, плохо подключил). Собственно, все работает, всем спасибо за поддержку! |
<<Назад Вперед>> | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Upgrade памяти в 486 ноутбуке |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |