| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Такой Pentium MMX - фейк? |
 |
Такой Pentium MMX - фейк?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Есть два Pentium MMX процессора в коллекции (с несъемными радиаторами). С одним все более-менее ясно, у второго сверху на радиаторе нет никакой маркировки вообще, черная краска легко стирается тампоном, смоченным в спирте. Сзади маркировка присутствует, но другим шрифтом относительно первого, и по sSpec SL33H что-то ничего вразумительного не находится. Вот фото (непонятный камень - слева):   Буду благодарен за помощь в классификации этого процессора. |
| ReDmit
Full Member
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 269 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 апр. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2012 8:50 Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 8:52 |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Спасибо! Вытащил его из брендового Compaq Deskpro, хотя не факт, что в нем не меняли процессор до того, как он ко мне попал. Сзади была гарантийная наклейка какого-то Российского магазина, я такие отмачиваю и снимаю, как не имеющие отношения к камню. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Фейк, однозначно! |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2012 10:28 Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 10:31
Спасибо! Такой вопрос: а почему этот фейк так распространен? И маркировка снизу - шрифт даже аккуратней, чем у Intel (хотя квадратный штрих-код у моего какой-то смазанный наполовину). Неужели где-то на подпольной фабрике такие выпускали партиями? Есть информация по его реальной рабочей частоте? Он вообще MMX? Могу заново собрать тот комп, где он стоял и запустить тесты, но очень лениво. Может быть, кто-то уже выяснял для себя эти вопросы? |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2012 10:54 Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 10:55 Неужели где-то на подпольной фабрике такие выпускали партиями? Есть информация по его реальной рабочей частоте? Он вообще MMX?Выпускали конечно массово, поэтому и серийники часто совпадают - набивали по шаблону один матричный трафарет. А перебивали скорее всего 166-й, как пишут его отпускная была 400$, 200-й стоил уже 550 а 233-й почти 600 бакинских. Поэтому перемаркировывать 200-й экономически было не рентабельно. |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2012 11:25 Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 11:26
Есть еще вариант, что перемаркировывали вообще не MMX, а обычный пеньтиум-200, например. Вроде бы они тоже были с приделанными радиаторами? Кстати, радиатор у них припаян к крышке, не знаете? Уж больно крепко держится. И еще вопрос - вентиляторы - были в комплекте, или продавались отдельно? Вы как в своей коллекции такие камни храните - с вентиляторами или без? |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Определить 503-й ММХ или просто 502-й можно если снять радиатор. Он не припаян а держится на термоклее. Его можно отодрать прогрев термофеном и положив ненадолго радиатором на электрокамфорку, тогда проще сковырнуть. У ММХ всегда присутствовала гравировка на крышке MMX TM tech а у 502-х часто но не всегда указывалась частота. Вентиляторы должны были быть в комплекте, но у половины моих камней отсутствует и я не заморачиваюсь по этому поводу, главное что сами процы есть, да и маркировку не закрывает. Вот для Овердрайвов вентили важны. |
| OnlyXT
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 179 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мая 2009 |
skoroxod написал: но у половины моих камней отсутствуетВентиляторов есть штук 10, дослать? |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Мне точно не нужно, может топикстартер захочет. |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:49 Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 12:52
skoroxod, еще раз спасибо за ценную информацию! OnlyXT, У меня есть вентили на оба камня, но один к сожалению поврежден - так что не отказался бы от одного ему на замену. Также не отказался бы поменяться, чтобы совсем впустую не ездить - есть несколько экземпляров процессора, который вряд ли есть у кого-то на форуме - TMS320LF2407APGES (Texas Instruments, расширенный температурный диапазон -40...+125 С). Он изначально позиционируется как специализированный DSP/микроконтроллер, но есть у него такой пин - MP/MC - если при старте на нем определенный уровень, то камень работает именно как настоящий процессор - у него интерфейс внешней памяти/IO, он начинает исполнять программу из внешней памяти, а не из внутреннего Flash-массива. Лично я его себе в коллекцию именно как процессор положил. Экземпляры рабочие, непаянные (много лет с ним работаю профессионально  ).Коллекция у меня небольшая, так что буду рад практически любому камню на обмен, желательно эпохи до Pentium-II. |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
e2e4 написал: Есть еще вариант, что перемаркировывали вообще не MMX, а обычный пеньтиум-200, например.Разве были пни неMMX с PPGA-упаковке? |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Разве были пни неMMX с PPGA-упаковке?Вот например: http://www.cpu-world.com/sspec/SY/SY045.html |
| hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Есть решение, сродни лечению головной боли гильотиной) Воткнуть пень в мать без Dual Voltage и если запустится - значит, это не ММХ |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
e2e4 написал: Там же написано, что это фэйк. Так что не доказательство. Даташит от Intel что говорит?Разве были пни неMMX с PPGA-упаковке?Вот например: http://www.cpu-world.com/sspec/SY/SY045.html |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Там же написано, что это фэйк. Так что не доказательство.Какой фейк, Вы о чем? С чего Вы это взяли? Даташит от Intel что говорит?А что он говорит? |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2012 11:22 Сообщение отредактировано: 1 июня 2012 11:22
skoroxod написал: Фейк, однозначно!Надпись снизу настоящая гравировкой, а у вашего краской. Радиаторы у них приклеены на спец мастику, а не припаяны. Держатся хорошо, но при желании можно оторвать. |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2012 14:27 Сообщение отредактировано: 1 июня 2012 14:28 Надпись снизу настоящая гравировкой, а у вашего краской.Так что мы решаем? . Что такое SL33H, если таки не фейк? Тут еще такой вопрос: кто клеил радиаторы - если Intel, то маловероятно, что они наклеили "левый" радиатор на нормальный проц, если другая промежуточная контора - то вполне возможно. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Перемаркировывали как нижнюю крышку так и радиатор в подвале дядюшки Лю, для этого радиатор снимать было необязательно. С тем что это фейк уже вроде никто не спорит. Если хотите выяснить ММХ или простой Пень - снимите радиатор. Нагрейте электрокамфорку, положите проц радиатором вниз, думаю полминуты хватит и сковырните радиатор. Если на крышке отсутствует надпись MMX TM tech - тогда это не ММХ, если повезёт - там будет указана и частота. |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
e2e4 написал: Так что мы решаем?Если поискать, то можно найти несколько примеров пересечения СПЕКов у Интела. Один СПЕК, а чипа два за ним числятся. СПЕКа вообще может не быть написано или его номер отсутствует в базах. Поэтому, визуальная оценка маркировки может дать очень много. Не так много способов перемаркировки камней. Как правило внимательность и сравнение дают хороший результат. Хотя из наиболее интересных вопросов, фейк или не фейк, я так и не смог найти четкий ответ- это АМД 486DX4-90 и АМД х5-150/160. Качество печати высокое и видимо имеет место подпечатка цифр к фирменной надписи, что усложняет анализ. А может они настоящие? Кстати, надпись на/в радиаторах так же подделывается. Обычно старую закрашивают или механически убирают, потом красят и да же гравируют или краской. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2012 13:39
Долго что-т ведутся здесь рассуждения. А критерий-то прост: если с морды лица можно стереть полтонны краски и обнаружить там дикообраза - однозначно фейк! Если краска нанесена аккуратно и чётко, значит фейк был фабричный, ибо "чем терять бабло выкидывая партию камней, лучше их переименовать и продать по-дешевле". Нечёткая, самосмазывающаяся краска, напоминающая невысыхающую тушь китайских иероглифов, говорит сама за себя. |
| Сейчас на форуме |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
skoroxod написал: Если хотите выяснить ММХ или простой Пень - снимите радиатор.Видел сегодня у барыги такой же, но без радиатора. На верхней крышке написано MMX. dps написал: Поэтому, визуальная оценка маркировки может дать очень много. Не так много способов перемаркировки камней. Как правило внимательность и сравнение дают хороший результат. Хотя из наиболее интересных вопросов, фейк или не фейк, я так и не смог найти четкий ответ- это АМД 486DX4-90 и АМД х5-150/160. Качество печати высокое и видимо имеет место подпечатка цифр к фирменной надписи, что усложняет анализ. А может они настоящие?На моих фото (в первом сообщении) видно, что у фейка качество печати субъективно выше, чем у оригинального. Fe-Restorator написал: Долго что-т ведутся здесь рассуждения. А критерий-то прост: если с морды лица можно стереть полтонны краски и обнаружить там дикообраза - однозначно фейк!Да, но краска стирается с радиатора. Не факт, что сам камень фейковый, так? |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Чтобы не создавать новую тему, поспрашиваю еще: 1. Есть какая-то информация о таком микроконтроллере (?):   В частности, что означает -90 в маркировке? Частоту? Не верится для такого года. Задержка в нс? Отчего такая странная маркировка? Капля припоя - производственный брак (похоже на тот же припой, каким припаяна желтая крышка к керамике)? 2. Такая красивая синяя микросхема (судя по маркировке - резисторная сборка). В первый раз вижу синюю микросхему!  Редкость? 3. Микросхема без маркировки. Вообще.   Как такое может быть? ------------ Экземпляры 2 и 3 достались из стаааарых запасов, которые мне отдал один радиолюбитель. Было бы также интересно Ваше мнение, насколько эти экземпляры представляют интерес для коллекции? |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
e2e4 написал: Редкость?Не очень, на тайваньских материнках конца 80-х годов такие сборки встречаются в больших количествах. И синие, и зеленые, и белые. e2e4 написал: Как такое может быть?А это - коммерческая тайна. Затирать маркировку на микросхемах любили отечественные кооперативы начала 90-х, дабы "засекретить" разработанные у них схемы всякой аццкой периферии. К примеру, модемы. |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2012 7:47 Сообщение отредактировано: 4 июня 2012 7:51 Затирать маркировку на микросхемах любили отечественные кооперативы начала 90-х, дабы "засекретить" разработанные у них схемы всякой аццкой периферии.Я конечно не эксперт по маркировке, но следов затирания при тщательном осмотре не заметил. Специально сделал пересвеченное фото, чтобы каждую трещинку было видно. Да и не паяная она. И смысл затирать - очевидно, что микросхема - простая логика. Кстати, можно легко и восстановить ее тип - на 7 и 14 ноги подать питание, вычислить входы/выходы, дальше подавать на входы уровни и смотреть, каким логическим элементам соответствуют выходы. |
| zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
e2e4 написал: Микросхема без маркировки. Вообще.На РУшку похожа - память. |
| e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
По микроконтроллеру вопрос снимается - оказывается, это ранний представитель обширного семейства MCS-96, больше известного по чипу 80C196. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Такой Pentium MMX - фейк? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|