Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » "Заправка" матричного принтера |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Подскажите, как и чем "освежить" ленту в картридже. Картридж лет пять лежал в заводской упаковке, и после пары десятков страниц издох (лента в нормальном состоянии, без повреждений). Нашлась такая старая тема, до последнего совета (использовать штемпельную краску) я и сам додумался. Но смущают страсти относительно возможности повредить печатающую головку. У кого какие мысли/идеи/опыт? |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Купить новый картридж и поменять ленту. |
SlashNet
Full Member
Откуда: Львов (Украина) Всего сообщений: 221 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 июня 2012 15:52 Сообщение отредактировано: 20 июня 2012 15:53
А зачем картридж новый? Просто ленту поменять. Только внимательно: Есть мёбиус, а есть обычное кольцо - картриджи там немного разные. А ленты я не заправляю. У меня целая коробка новеньких просроченных. Я их просто чаще меняю. |
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил Откуда: САМАРА Всего сообщений: 665 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 окт. 2011 |
КУПИ ПОДХОДЯЩУЮ ТУШ И СМОЧИ ЛЕНТУ КАК МИНИМУМ пол года работает после такого а потом снова на промочку!! у некоторых картриджей есть на выходе паралончик так там надо его смачивать тушью!!! |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2012 6:38 Сообщение отредактировано: 23 июня 2012 6:45
А что делать с 4-цветными лентами? Есть небольшой запас лент в упаковке, судя по всему, конца 80х-начала 90х, подсохшие. Подкрашивателя внутри нет. Катриджи Epson LQ-2550 и LX-300. Как правило, такие ленты попадаются если не б/у то старые и высохшие. Приобрести новый цветной матричный картридж у нас нереально, если только не рассматривать западные интернет-магазины и eBay. Черные ленты обычно проблем не вызывают, в большинстве случаев можно подобрать ленту и даже подкрашиватель из картриджей, имеющихся в продаже. |
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил Откуда: САМАРА Всего сообщений: 665 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 окт. 2011 |
да , цветные это проблемма !!! я не встричал заправку !!!! |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
для любых лент: для одноцветных лент: Перемотайте ленту с одной катушки на другую, смачивая её тампоном, пропитанным жидким минеральным маслом (для швейных машин, веретенным, трансформаторным). Затем снова перемотайте, туго натягивая. Через несколько дней выдержки лента станет как новая. Если отпечаток покажется слишком жирным, смотайте ленту вместе с другой, тоже отработанной. Излишки масла перейдут на нее. Есть еще один способ, с помощью которого ленты на полиамидной основе можно восстановить в домашних условиях. И они снова будут служить столько же, сколько и служили. Сначала готовят краску. Для этого пакетик порошка черного анилинового красителя для ткани растворяют в 250-300 мл кипятка, фильтруют через вату, а затем в еще горячий раствор добавляют 50 мл глицерина. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
2 Corvair LX-300. похоже? 2 Кай дак вот и спрашиваю поэтому: по ссыле в моём сообщении народ говорит, что после такой процедуры лента деревенеет и ломает иглы печатающей головки. для любых лент: Заходил в магаз интересовался штемпельной краской. Предложили на водной основе. Подойдёт? |
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил Откуда: САМАРА Всего сообщений: 665 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 окт. 2011 |
ну тут думаю легче паралончики смачивать! тут так предусмотренно !!! |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2012 17:39 Сообщение отредактировано: 23 июня 2012 17:44
aleksvolgin написал: На фото картридж Olivetti конца 80-х годов, из моей коллекции Обсуждаемые картриджи Epson LX-300 и LQ-2550/860 простейшей конструкции, без подкрашивателей. Epson LX-300 LQ-2550/860 Кай написал: Стоит попробовать с маслом. Еще рекомендуют WD-40, применять так же. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2012 18:13 Сообщение отредактировано: 23 июня 2012 18:23 Да, подойдёт. Используется в кач-ве растворителя там вода+глицерин+пропиленгликоль. Приобретать лучше краски марок Colop, Trodat, Ideal, или Shiny. Китайский GRM оставьте для китайцев. Заходил в магаз интересовался штемпельной краской. Предложили на водной основе. Подойдёт? Если смазывать чем попало, то сентенция справедлива. Если использовать купленный в аптеке глицерин, или часовое масло МБП-12, то нет. по ссыле в моём сообщении народ говорит, что после такой процедуры лента деревенеет и ломает иглы печатающей головки. WD-40 как-раз "деревенеть" будет. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Кай написал: Если бы была желтая водная штемпельная краска, проблем с многоцветными лентами не было бы . Да, подойдёт. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2012 20:36 Сообщение отредактировано: 23 июня 2012 20:39
...а кто мешает взять водные чернила (жёлтые, циановые и пурпурные) для струйного принтера и на их основе, добавляя глицерин, намутить собственную рецептуру? ЗЫ: ТУШ (тушь, мышь, кыш пыш и Тохтамыш) - использовать не рекомендую. Мелкодисперсные красители - водные чернила для струйника (пигментные - сворачиваются) - попробовать можно. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Большое спасибо за дельные советы! Как поставлю эксперименты - черкану пару строк. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Вот как и обещал черкаю пару строк Решил таки приобрести штемпельную краску. К сожалению чёрной не нашлось, нашлась только такая синяя и фиолетовая. Взял синюю. Уже потом пришла в голову мысль, что можно, наверное, попробовать наряду со штемпельной краской тушь плакатную или чернила для перьевых ручек. Что-то навроде этого: Заправлял так: разобрал картридж, ленту в картрижде не трогал, набрал в обычный медицинский шприц краски и смочил ей поролоновую подушечку и язычёк: S015032_0045 S015032_0047 Смачивал без фанатизма, чтобы излишки краски не текли. Саму ленту не смачивал. Собрал картридж, раз пять сделал полный оборот ленты и повесил в пакетике в верикальном положении. Далее в течении полутора месяцев (это я не специально, так получилось) периодически раза два в неделю делал по одному-два обороту ленты. Результатом приятно удивлён. Лента равномерно и довольно насыщено пропиталась и теперь даёт при печати приятный синий цвет: 805498 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 | |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Вот именно по этому думаю поискать чернила или тушь. Состав, думаю, не сильно отличается от штемпельной краски? Н-да, мне с этим делом чуток попроще... Работает. Раскопал у себя картридж с дохлой лентой (она прорвана). Думаю купить кольцо 8 мм х 200 мм и в качестве заправки что-нибуть чёрное (чернила или тушь). Это хорошо, что совет работает. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2012 11:29 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2012 11:29 Отличается. Тушь крупнодисперсная, комкуется легко. Вот она - может иглы повредить. Состав, думаю, не сильно отличается от штемпельной краски? Будете "у нас на Колыме" - заходите в гости, подарю флакон чёрной штемпельной. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 | |
scorohod
Advanced Member
Откуда: Балашиха, М.О. Всего сообщений: 1112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 окт. 2007 |
у меня есть - нннадо? |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2012 21:01 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2012 21:01 Спасибо за предложение, но у меня только один картридж и соответственно нужна одна ленточка, да и далековато я от вас. у меня есть - нннадо? |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2012 17:31 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2012 17:32
aleksvolgin написал: Та же самая напасть. Даже к элементарному Epson LX-300 ленты только под заказ, а во многих местах манагеры не представляют даже, что принтер может быть не только лазерным или струйным . А вот и новая напасть: ленточек нет. Вообще. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2012 17:40 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2012 17:42
...вы как с другой планеты... Вот, в интернет-магазине есть: http://lasernik.ru/index.php/cPath/328 Но минимальный заказ (без учёта доставки) - 420 рублей. |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2012 12:47 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2012 12:50
Мой первый Агат комплектовался принтером Epson FX-85. Год выпуска 1987, официальная поставка для СССР с кириллицей. Печатал оооочень много, потом появился 486, потом пентиум и так далее, но принтер жив по сей день, кочевал с одного компа на другой. За 25 лет было столько напечатано, что счет упаковкам бумаги давно потерян. В 90-х спас меня от недобросовестных людей за счет своей матричной особенности пропечатывать оттиск на бумаге. А сколько уж денег сэкономил..... Я конечно отвечал ему тем же. 1) Каждый год смазывал зубчатый ремень аэрозолем для ремней ГРМ VAG Group. 2) Раз в три года смазывал механизмы шестеренок фирменной смазкой Telefunken для лентопротяжных механизмов магнитол. 3) Раз в три года снимал и мыл с мылом пылевые фильтры. По сегодняшний день принтер работает отлично, ничего не сломалось кроме внешнего трактора подачи бумаги и верхней крышки. Кстати только эти две детали имеют надпись "Brazil", все остальные только "Japan". Крышку изготовил сам из синего оргстекла (видно на фото). Теперь по теме: использовал только оригинальные картриджи Эпсон, видимо благодаря этому головка в несколько раз перекрыла свой ресурс. Что примечательно, иглы не сместились за все это время, бланки квитанций например, печатает отлично без перекосов строк, мелкие детали пропечатывает ровно и четко. Однажды, купил неоригинальный картридж (не помню марку), и такой он попался неудачный... Гловка зашумела на 4 день (принтер то старичок уже) и стал дурить датчик бумаги. Датчик промыл спиртом и прогнал несколько листов на оригинальном картридже. Хорошо вовремя спохватился. Кроме того, оказалось что в этом неоригинальном карике ленты по метражу меньше раз в 20 (т.е. экономии от покупки не оригинала нет никакой). Я к чему всё это: если уж у вас какой-нибудь советский принтер и картриджа не найти, то конечно стоит заморочиться с краской. Но если подходящие для вас есть в продаже - какой смысл колхозить? В моем эпсоне, например, стандартный карик как и у LX-800 и LX-300. Обновленный LX-300 выпускается до сих пор и картриджей навалом. Даже "под заказ" имеет смысл, служит оригинал долго и почти не сохнет. |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2012 13:25 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2012 13:27
А в чем проблема? У меня на прошлой работе было кучу матричников, и была фирма которая эти ленты целыми ящиками поставляла. Ну и у меня одна такая ленточка для LX-300 сохранилась (фиолетовая). |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
2 GARNIZON Когда уже модераторы будут банить за публикацию таких ссылок на радикал! Задолбало уже! Лента знаете ли сохнет. Внезапно так скажу. Отпечатает несколько десятков страниц и начинает печатать бледненько. Не сталкивались? А ещё может картридж лежать эдак два-три года (как раз мой случай) и лента опять-же высохла. Я к чему всё это: если уж у вас какой-нибудь советский принтер и картриджа не найти, то конечно стоит заморочиться с краской. Но если подходящие для вас есть в продаже - какой смысл колхозить? Это на каком основании вы такой вывод делаете? 25 лет покупаете оригинальные картриджи и сэкономили? Это какое-то новое слово в экономике расходных материалов. У меня летом была история с ML-1860, вот посчитайте на досуге сколько составит ССВ сего принтера, если в нём заменить раза три картридж оригинальный. А сколько уж денег сэкономил..... Картридж пришлось вчера купить. Новый и неоригинальный. Оригинальных, ясень пень, нет и не будет, даже на заказ. В наличии оказался один - последний. Стоимость - 60 руб. Зашёл потом к знакомым в профильную контору озадачил заказом лент. Ленточка отдельно будет 10-15 руб. Такое ССВ меня устраивает. В моем эпсоне, например, стандартный карик как и у LX-800 и LX-300. Обновленный LX-300 выпускается до сих пор и картриджей навалом. Для справки: принтер Epson LQ-100+, русифицирован "по железу", у меня с 2005-го года. Хочу разжиться к нему "трактором" . |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
К чему так бурно и оскорбительно реагировать? Я всего-то и хотел помочь тем, что рассказал свою историю и предложил альтернативное мнение. На данный момент в моем принтере стоит 6 по счету картридж. Те, что я менял не переставали печатать, просто уже затюканные были иголками. Собственно и в книжке указанно что каждые 5 лет обязательная замена. Они могли и дальше печатать если головку поближе к валу подвести, но мне жалко было головку. Что же касаемо "Отпечатает несколько десятков страниц и начинает печатать бледненько." это вот как раз и есть наверное неоригинальный и ясен пень на таком разориться только (даже если по 60 рублей), и полежит если он год ясно дело засохнет. Видел я такие, там 10 метров ленты и через пару месяцев как тряпка (одни нитки а не лента). На такой и 60 руб жалко. В моем случае, 510 руб за карик на 5 лет не жалко и ЭКОНОМИЧНО! Относительно Epson LQ-100+, внутренности от такого принтера стоят в стационарных мотортестрах и газоанализаторах Роберт Бош, И до сих пор прекрасно покупается оригинал. Однако для этого надо выбить из головы фобию о том, что оригинал не доставаем и взглянуть немного дальше своего носа. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Укажите, где это я вас оскорбил? оскорбительно реагировать? Скажите пожалуйста, а какую положительную нагрузку несут ваши посты в данной теме, кроме вопля аля капитан очевидность - "покупайте оригинальное"? Вы только замусориваете тему. А резюмируя скажу: дадите денег - куплю пачку оригинальных картриджей S015032. Однако для этого надо выбить из головы фобию о том, что оригинал не доставаем и взглянуть немного дальше своего носа. |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
А чегой-то столько негатива.... я всего лиш предложил самое дешевое решение, которое позволит меньше всего платить за каждую страницу печати и сохранит агрегат. То оригинальное не купить, то денег дайте, зачем вам деньги на оригинал если вы уверены что "Оригинальных, ясень пень, нет и не будет". Забавно мнение меняете. Удачи! |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Я мнение не меняю - не надо увиливать. Денег подкинете - куплю оригинальных S015032, на эбее закажу. Так и скажите: денег жалко, вот и весь сказ! Забавно мнение меняете. |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2012 10:55 Сообщение отредактировано: 8 сентября 2012 11:20
Жалко? нет... Это мне на плохой карик 60 руб жалко, а для такого дела - я завсегда согласен! Правда не совсем понял почему это я деньги должен подкидывать. Однако: С удовольствием подкину деньги! Но, так как подкидывать буду я, то и условия ставлю я: личная встреча с ВАМИ у подъезда моего дома. Только так И НИКАК ИНАЧЕ! И привезите плиз пуховый платок, я Маме подарю, А то у нас настоящих ясень пень, нет и не будет, даже на заказ. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2012 12:22 Сообщение отредактировано: 8 сентября 2012 12:22 Так и скажите: денег жалко, вот и весь сказ! Что и требовалось доказать. личная встреча с ВАМИ у подъезда моего дома. Только так И НИКАК ИНАЧЕ! P.S. модераторам: весь флуд, не относящийся к теме, думаю можно потереть. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
GARNIZON написал: И так же работает с листовой автоподачей или все-таки рулонная/перфорация? Относительно Epson LQ-100+, внутренности от такого принтера стоят в стационарных мотортестрах и газоанализаторах Роберт Бош |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Я видел только рулон. Очень удобно если диагностический лист длинный - отрывать (там на выходе острый край). |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
GARNIZON написал: Для измерительного прибора, то что надо. А ширина печати там стандартная 80 символов? Кстати, ПГ LQ-100 с некоторыми доработками продолжается использоваться, по крайней мере, на LQ-630 и LQ-300+II. Я видел только рулон. Очень удобно если диагностический лист длинный - отрывать (там на выходе острый край). |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2012 19:37 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2012 20:01
corvair написал: Наверное да. Там же как: стойка эта диагностическая по размеру и форме напоминает терминал типа QIWI, и лист так же как чек спереди лезет. Некоторые позиции в списке очень длинные, на всю ширину листа А4. Я и узнал то, что там механизм от LQ-100 когда открывали заднюю дверцу для замены карика или барабана с бумагой. Там прям наклейка, на внутренней стороне, повествующая об этом. А ширина печати там стандартная 80 символов? Еще помню, что там он настолько внедрен в стойку, что параметры печати задавались в БИОС (какой-то специализированный). Там позже ребята на время даже как-то выставляли графический режим вместо TextOnly и вполне сносно печатали ч\б взрывсхемы например из ETKA. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
GARNIZON написал: Механизм наверняка развернут так, что ПГ расположена вертикально, а плоскость печати горизонтальная, как, например, в OKI ML-390FB или LQ-630 механизм от LQ-100 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » "Заправка" матричного принтера |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |