Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Починка МС1201.04 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Имеется мс1201.04 Коррекция ОЗУ отключена джампером. Тест из ПЗУ (T4) выдает следующие ошибки при чтении и обратной записи: 02470100/114000 114100 02470110/114010 114110 02470114/114014 114114 02470140/114040 114140 02470144/114044 114144 02470150/114050 114150 02470154/114054 114154 02600000/026000 024000 02600002/026002 024002 02600004/026004 024004 Некоторые из них проявляются не всегда (иногда T4 выдает меньшее количество ошибок). При этом почему-то тест CKMBA1.TMS ругается на 02450500 050512/050412 и останавливается. Правильно ли я понимаю что это именно м/с ОЗУ? (если да) Правильно ли я понимаю что это две РУ7 в старшем банке (их в мс1201.04 два). как расположены на плате эти банки и как расположены на плате разряды в этих банках: то есть если в старшем банке ошибка в битах 6 и 10, как найти эти две РУ7 на плате? |
emax
Junior Member
Откуда: Пермь Всего сообщений: 129 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
проще прижимать выходы ОЗУшек к земле по очереди, и смотреть на результаты тесты, думаю закономерность быстро найдется. Прижимать есс-но после резистора... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
emax Если знающие люди не подскажут - перейдем к методу научного тыка. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
dk_spb написал: 1 001 100 000 000 000 Тест из ПЗУ (T4) выдает следующие ошибки при чтении и обратной записи: 1 001 100 001 000 000 Ошибка в бите 6 (от 0), второй полублок, микросхема DS29. Это ложная диагностика, возникающая на следующем блоке после сбойного из-за ошибки в самом тесте T4. 02600000/026000 024000 Я обычно всегда сначала вычищаю до безошибочного прохождения T4, а потом оставшееся прогоняю ТМОС, иногда он находит ещё несколько штук... При этом почему-то тест CKMBA1.TMS ругается на 02450500 050512/050412 и останавливается. Странно, что останавливается, у меня он в таких случаях выдавал портянку по всем сбойным ячейкам. Да, т.к. ошибки не по всему полю, а только по некоторым ячейкам - с большой долей вероятности это именно микросхема памяти. Правильно ли я понимаю что это именно м/с ОЗУ? Сначала замените микросхему "первой" ошибки, вторая в данном случае это наведённая. (если да) Правильно ли я понимаю что это две РУ7 в старшем банке (их в мс1201.04 два). Младший полублок (0-512 КБ) - нижний (ближе к краевмому разъёму) и третий снизу ряд, микросхемы DS1-DS22 (младший байт DS1-DS8, старший байт DS9-DS16, проверочные разряды младшего байта DS17-DS19, старшего DS20-DS22). как расположены на плате эти банки и как расположены на плате разряды в этих банках: то есть если в старшем банке ошибка в битах 6 и 10, как найти эти две РУ7 на плате? Старший полублок (512-1024 КБ) - второй и четвёртый снизу ряды, микросхемы DS23-DS44: младший байт DS23-DS30 (проверочные DS39-DS41), старший DS31-DS38 (проверочные DS42-DS44). Встречались экземпляры с переставленными местами полублоками при ремонте, когда не было микросхем на замену, и нижний полублок был сильно "порепан" ошибками, а верхний более-менее рабочий, то меняли местами RAS0 и RAS1 где-нибудь вблизи системного контроллера КР1801ВП1-119. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
borisfox Огромное спасибо!!! Буду пробовать. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
borisfox Снова требуется помощь гуру: поменял DS29. Теперь тест T4 выдает такие ошибки: 00070002/070000 070002 00070006/070004 070006 00070012/070010 070012 00070016/070014 070016 00070022/070020 070022 00070026/070024 070026 00070032/070030 070032 Теперт вроде ошибка во втором бите. Менять DS2? Странно что ранее (до замены DS29) эти адреса тестировались без проблем, хотя они и раньше тех адресов, где ранее была ошибка... И еще мне странно что положение джампера в SA1, отвечающего за коррекцию по Хэммингу (третий если считать от краевого разъема), никак не влияет на ошибки. По идее у нас плохой всего один бит, почему бы его не исправить? |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
dk_spb написал: Это происходит при отключенной коррекции ошибок? borisfox Снова требуется помощь гуру: поменял DS29. Может быть дело как в разряде данных 1 (считая от 0), так и в разряде шины адреса A0, но второе менее вероятно, т.к. иначе ошибка проявилась бы уже на первых адресах. Надо проверить с отключённой коррекцией в пультовом режиме: вписать 0 в ячейку с адресом 70000, а в ячейку с адресом 70002 поочерёдно значения 0,1,2,3, считывая её после каждой записи, чтобы убедиться, что считанное совпадает с записанным; затем тут же прочесть ячейку 70000 (не стирая 3 из 70002), убедиться, что в 70000 остался 0, затем поменять местами ячейки и выполнить аналогичный тест - вписать 0 в 70002 и 0,1,2,3 поочерёдно в 70000, проверяя каждое, и после записи 3 проверить содержимое 70002. Это позволит отделить проблему с разрядом данных от проблемы с адресом. А коррекцию отключает не третий джампер. А второй снизу в блоке SA2 ("маленький" блок переключателей, бывает сдвоенный или счетвёренный, смотря какие заводу было не жалко). И еще мне странно что положение джампера в SA1, отвечающего за коррекцию по Хэммингу (третий если считать от краевого разъема), никак не влияет на ошибки. Вот переключатели 1201.04:
Вид на плату с передней стороны, краевой разъём внизу этой картинки, процессор справа. Переключатель SA2.2 в разомкнутом состоянии - коррекция включена, в замкнутном (двинут в сторону острого носика) - выключена. Нужно убедиться тестером, что в замкнутом положении он действительно замыкается, а то почти на всех недавно ремонтированных платах возрастом 20+ лет эти переключатели были разрушены, и не замыкались... В них пластик со временем разбухает и толкатель не даёт контактам замкнуться. Схема коррекции сама может быть неисправна, и, наоборот, вносить искажения в работу ОЗУ, а не исправлять ошибки. Надо сначала точно убедиться, что она отключена, и пройти тест без неё. Потом включить и пройти ещё раз с ней. Появились ошибки в новых местах - коррекция скорее всего неисправна. Неисправности встречались самые разные - сам "вжик" (К555ВЖ1), микросхемы контрольного поля ОЗУ (чаще всего), мелочёвка обвязки, монтаж (обрывы/замыкания). По идее у нас плохой всего один бит, почему бы его не исправить? Сначала нужно проверить монтаж, затем обвязку, затем работу ВЖ1 по типовым диаграммам (хотя бы убедиться, что на нём есть хоть что-то, похожее на правду). Целостность ОЗУ корректирующих разрядов без логического анализатора диагностировать очень трудно, т.к. тест это поле напрямую "не видит", и определить битую микросхему можно только по синдрому ошибки, формируемому "вжиком" при чтении. Сигналы эти нестатичны, пытаться ловить осциллографом дохлый номер. Подобие лог.анализатора можно собрать на логике, регистрах-защёлках и куче светодиодов, с однократным срабатыванием от непустого синдрома, и фиксацией шины адреса и синдрома ошибки с ВЖ1. Краткое описание работы К555ВЖ1 было в описании на одноплатную микроЭВМ 1201.03, я выкладывал его, насколько помню, здесь, и на zx.pk.ru. Или можно найти описание на SN74LS630, это зарубежный аналог вжика. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2012 16:18 Сообщение отредактировано: 27 июня 2012 16:19
borisfox Спасибо большое. Попробую потестить как Вы написали в пультовом режиме. А Вы не путаете про джампера? По тех описанию два блока SA1 и SA2 у мс1201.03. У МС1201.04 один блок на 10 джамперов. Или это я что-то путаю? |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Плату с одним блоком ВДМ1-10 я видел только на картинке в лоте, проданном недавно на молотке коллегами из клуба-музея другому коллеге с этого же форума за совершенно жуткую стоимость. Но, по-моему, это всё-таки какой-то опытный экземпляр. Наверное, описание было сделано под него, и с тех пор не менялось. Из 10 шт, что были у меня в обслуживании в былое время, и ещё 4, отремонтированных в прошлом году, все были такого исполнения, с двумя блоками: Маленький переключатель ставился когда ВДМ1-2, когда ВДМ1-4. Разницы с эксплуатационной точки зрения не было никакой, т.к. адрес запуска ЦП никогда не требовалось менять (им управляет третий переключатель этого блока). |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А вот у меня как раз с одник блоком. И положение третьего от краевого разъема переключателя никак не влияет на появляющиеся ошибки. Сегодня попробую в пульте пописать в ячейки. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Добрался сегодня до своей платы. Прошу прощения - у меня действительно два блока джамперов. И коррекция была включена. При выключении коррекции по T4 получил те же ошибки. Потом попробовал в пультовом режиме: -- 70000 - записал 0 70002 - записал 0 прочитал 0 70002 - записал 1 прочитал 1 70002 - записал 2 прочитал 0 70002 - записал 3 прочитал 1 70000 - прочитал 0 -- 70002 - записал 0 70000 - записал 0 прочитал 0 70000 - записал 1 прочитал 1 70000 - записал 2 прочитал 0 70000 - записал 3 прочитал 1 70002 - прочитал 0 -- То есть все-таки надо менять DS2 ? Еще раз большое спасибо за помощь. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Да, меняйте DS2. Странно, что в прошлый раз этой ошибки не было. Не могли пробить статикой при замене предыдущей? Коррекция, к сожалению, неисправна - она должна была бы исправить эту ошибку. А точно отключена, проверяли, прозванивали джампер? Проверьте ещё раз перед заменой - на выводе DCE (12) системного контроллера 1801ВП1-119 должен быть низкий уровень (когда выключена). Ещё на всякий случай перед заменой впишите в эти ячейки и прочитайте следующие значения: 177777 125252 052525 Если ошибка сохранится только в бите 2 - меняйте... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
borisfox Еще раз огромное спасибо за помощь. Но странности продолжаются: поменял DS2. Теперь Т4 выдает: 01124000/134002 134000 01124004/134006 134004 01124010/134012 134010 01124014/134016 134014 01124020/134022 134020 01124024/134026 134024 01124030/134032 134000 То есть ошибка в том же втором бите и в том же банке. Включение коррекции ошибок картину не меняет совсем. Попутно выяснил что если CKMBA1 запускать в ftmon не директивой O, а директивой R, и еще и в ответ на запрос поменять режим работы на 0, то тест не остановится после первой ошибки и выгонит портянку. Если CKMBA1 пустить только на старший блок (02000000-03777777) то имеем массовую ошибку в 6 бите (oct 100). А эту РУшку я то же менял. Возможно я поставил две битые РУшки. Но ведь вероятность что битые биты совпали в обоих случаях почти нулевая? При этом CKMBA1 на диапазонах 0-01000000 и 02000000-02777777 работает без проблем. При этом в младшем блоке памяти мы "добавляем" второй бит только если в адресе второй бит равен 0. Что посоветуете??? Куда копать? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Есть мысль что раз коррекция ошибок не помогает - дело не в ячейках памяти. И даже, насколько моя неопытность позволяет мне судить - не в "подмешивании" чего-либо в момент выдачи данных из РУшек (в этом случае, как мне кажется, должна быть разная картина при включении и выключении коррекции ошибок). Может с адресацией что-то не так? |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Эти ошибки проявляются стабильно, в одних и тех же ячейках, или каждый раз в разных? При вписывании в эти ячейки значений вручную ошибки тоже есть, или не проявляются/проявляются по другому? Убедились, что коррекция точно отключена? (на вышеуказанном выводе системного контроллера д.б. 0). Может, и с адресацией, но тогда ошибки выявлялись бы значительно раньше, на младших адресах. Проблемы с адресацией ОЗУ на этих платах встречались, в частности из-за выхода из строя регистров адресов, но выглядели они по другому (происходило "сворачивание" ёмкости блока вполовину, в четверть, и т.п., в зависимости от вышедшего из строя разряда). Если ошибки нестабильны, я бы проверил форму сигналов на шине адреса-данных, но вообще эта гипотеза маловероятна, раз говорите, что тест на 0-02777777 работает нормально. Были бы проблемы с шиной - сыпало бы по всему полю одинаково... При этом непрохождение теста T4 на этих же адресах ставит под подозрение СОЗУ (537РУ8) и/или регистр адреса СОЗУ, т.к. этот тест использует СОЗУ для хранения своего состояния (адрес тестируемой ячейки и тестирующий эталон). Нормально ли выполняется тест T2 ? Как выглядят ошибки внешнего теста в старшем полублоке - бит 6 всегда 0, всегда 1, или всё-таки меняется, но невпопад? Есть ли ошибки по остальным разрядам? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
borisfox Ошибки каждый раз проявляются стабильно, одинаковые в одних и тех же адресах. 12 вывод 119й ВПхи звонится на землю (при нужном положении переключателя). Вообще в младшем блоке ошибки очень странно выглядят: 1124000-1125777 - много ошибок 1421650-1437650 - пяток ошибок всего 1700000-1777777 ошибки только в адресах 17xy650 при y-нечетном 1000000-1123777 ошибки только в адресах 1xzy650 при y=1 или 3 (ckmba1 видит их только при тесте обратного кода, при тесте прямого кода в этих адресах без ошибок), причем второй бит всегда =0, даже если прописывать в ячейку ручками. А в 1124xxy второй бит всегда=1, если y=0 или 4 То есть даже если записывать ручками в ячейки, то в некоторых адресах второй бит добаляется, а в некоторых - отнимается. Причем всегда одинаково. В младшем блоке ошибки только по 2му биту, в старшем - только по 6му. Убил на днях полночи в поисках системы в этих ошибках. не получилось. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
А что за память ставите на замену, подходит ли по временнЫм характеристикам? Я обычно сначала заменяю на какую-нибудь заранее проверенную импортную 41256. Наши перед установкой отбраковываю на так же заранее проверенной плате... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Починить это невозможно. Можно только сменить ДОЗУ на СОЗУ - при +5в. на выводе ВМ3 " SEL " должны выбираться СОЗУ, при 0в. - логика ВП1-119. А для исключения выборки ВП1-119 при +5в. на выводе "SEL" ВМ3 поставить ключи на входы ВП1-119 по сигналам "DIN" и "DOUT". Так же необходимо защелкивать сигнал "SEL" сигналом "SYNC". Если нет возможности все это припаивать, рекомендую МС1201.02 с сниженной до 6 мгц частотой - что бы не висела. * Для авангардных некрофилов могу посоветовать сменить РУ7 на 8-битные односторонние СИММ с временем выборки не более 60 нс и удвоить частоту регенерации ( т.е. подобрать конденсатор 6н2 на ГГ1 в меньшую сторону ) - может даже и будет меньше спонтанных ошибок выдавать... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну мне, в отличие от "авангардных некрофилов", эту машинку не гонять в хвост и в гриву. Мне надо чтобы в коллекции рабочая лежала. А когда она даже свои внутренние тесты не проходят (Тx, которые из пульта) - обидно |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2013 0:27 Сообщение отредактировано: 4 августа 2013 2:53
Я, помнится, 2 года только и делал, что колодки РС16-1 ж. в них впаивал... Потом собрал спецстенд - и с великим прискорбием отметил, что даже с внешнего стенда ошибки сыплются ( с сигналами SACK и DMR ). Это отностися ко всем платам 1201.03-04, в том числе с ДОЗУ в 2 длинных ряда и СНО53 ( совсем дерьмовая ДПП ). На исходе 1991 г. сменил ДОЗУ на макетку с 16 шт. 62256-70 ( за казенный счет покупал - они тогда стоили, как моя зарплата ). Результаты - отличнейшие. Бастродействие - чесный лимон. А насчет быстреньких СИММов - это мое предположение, вероятность успеха - не более 30%. Как вариант - можно полумегабайтные 8-битные ДОЗУ маленького размера приделать, желательно 45-нс выборки - тогда вероятноть не хуже 50% успеха . * Эти платы - результат спешки перед 27 съездом КПСС, когда на скорую руку кодили ВП1-119. И 97-ю, с висяками и непомерными ошибками чтения - они шли в одной теме - точно уже не помню, как она называлась... * А КР565РУ7, якобы откавшие в ДВК, отлично шли в 1-метровом Синклере-Спектруме - я приятелю в 1993 г. из "брака" соорудил такую, и тесты ДОЗУ там шли часами без ошибок, даже при 50 градусах ( в духовку не поленился стенд поставить - для проверки ). |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Ну не знаю, я таких плат несколько штук успешно восстановил без радикальных переделок. В некоторых пришлось поменять с десяток микросхем памяти... Но ведь работают. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2013 10:22 Сообщение отредактировано: 10 августа 2013 10:26
MM написал: Для исключения выборки основного ОЗУ у ВП1-119 есть 36 нога, положите ее на землю и -119-я перестанет трогать не пультовое озу. А для исключения выборки ВП1-119 при +5в. на выводе "SEL" ВМ3 поставить ключи на входы ВП1-119 посигналам "DIN" и "DOUT". Так же необходимо защелкивать сигнал "SEL" сигналом "SYNC". borisfox написал: borisfox, а у вас, случаем, не сохранилась схема нового контроллера КМД, того, где память была на РУ8 и с РЕ2-255? Коллекционирую в основном то, с чем в прошлом работал... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Сама РЕ2-255-я ( выкушенная ) где-то была. * Кстати, реальный интерес представляет полуплата с надписью ( медью ) MY4 - там ВП1-128 и 2 шт. 556РТ5 - она, видимо, есть пропатченный блок КНГМД от БК11М - ИМХО. Никаких там ВМ1 и прочих ВП1 нету. На МПИ стоят 589АП16, на выход СНО53 - 531АП2. Фото где-то на форумах болталось. Год - до 90-го. * Я как-то цеплял блок КНГМД от БК11М к 1201.04 - она, конечно, ругалась на ПЗУ по 160000, но , в общем, отлично работала. Надо только на дискетах перезаписать загрузчик с МУ на ВУ. В дальнейшем даже платку - удлиннитель расковырял - 531АП2 поставил и стробирование ДИН-ДОУТ по БС7 - что бы 128-я не была по всем извесным адресам электродиска размазана. Ну и вместо торцевого РППМ 16-72 СНП58-64 ( папа ) - типа, это БКшка такая |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Anonymous написал: К сожалению, нет, сам ищу. Весь мешок с документацией погиб в середине 90х при ремонте помещения. Теперь собираю заново... borisfox, а у вас, случаем, не сохранилась схема нового контроллера КМД, того, где память была на РУ8 и с РЕ2-255? |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
borisfox написал: Добрый день! Вот переключатели 1201.04: Правильно ли я понимаю, что при SA2.4 в левое положение и SA2.6 в левое положение адрес встроенного порта ИРПС на платье будет 177560 что соответствует консольному порту, т.е. ИРПС платы можно подключить к терминалу для работы с основной консолью.? А если при SA2.4 в правое положение и SA2.6 в правое положение, то адрес встроенного порта ИРПС на платье будет 176560 что соответствует дополнительному порту, т.е. для работы с основной консолью будет требоваться отдельная плата с ИРПС (например КЦГД, УПО и т.д.) с адресом ИРПС 177560 ? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 10:40
Прозвони трямо на ногах 065. Это будет надёжнее. |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: А подробнее можно? Прозвони трямо на ногах 065. Это будет надёжнее. |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 10:59 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2018 11:01
andyTh написал: Я так понимаю это 23-24 (сигналы ACL0 и ACL1) нога D45 (065) если эти ноги на массу какой адрес порта ИРПС и какой адрес если ноги не на массе? Прозвони трямо на ногах 065. Это будет надёжнее. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 12:28 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2018 12:29
Как то вот так входы 24:23, ACL[1:0] - выбор базового адреса и значений векторов прерывания: - 00 177560 приемник 060/передатчик 064 http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=43&t=5587 т.е. оба на нуле |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: входы 24:23, ACL[1:0] - выбор базового адреса и значений векторов прерывания: Как то вот так - 00 177560 приемник 060/передатчик 064 - 01 176560 приемник 360/передатчик 364 - 10 176570 приемник 370/передатчик 374 - 11 сигнал BS приемник xx0/передатчик xx4 (разряды вектора (кроме AD0, AD1. AD2, AD12, AD15) должны формироваться внешней схемой) Получается так ? : 24 (ACL1) - На массу / 23 (ACL0) - На массу = Встроенный ИРПС имеет адрес 177560 и вектор приемник 060/передатчик 064 24 (ACL1) - На массу / 23 (ACL0) - Отключен, к ноге подтяжка +5в = Встроенный ИРПС имеет адрес 176560 и вектор приемник 360/передатчик 364 24 (ACL1) - Отключен, к ноге подтяжка +5в / 23 (ACL0) - На массу = Встроенный ИРПС имеет адрес 176570 и вектор приемник 370/передатчик 374 24 (ACL1) - Отключен, к ноге подтяжка +5в / 23 (ACL0) - Отключен, к ноге подтяжка +5в = Встроенный ИРПС вообще отключен |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 12:47
Перемычки надо поставить так, чтобы 23 и 24 лапы сидели на земле. |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Ну это если подключать плату через ИРПС к терминалу, а если использовать КЦГД, УПО и т.д. тогда Перемычки надо поставить так, чтобы 23 и 24 лапы сидели на земле. надо 23 - отключить, а 24 на массу.. Так ведь ? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 13:04
Или наоборот. Должна быть любая комбинация, кроме 0 -0 или 5в - 5в. |
Сейчас на форуме |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 8:44 |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Надо.. Давайте посмотрю, почитаю.. А то что в сети - все от ДВК всборе, отдельно на платы толком нету.. >На 1201.03/04 там только описание команд - ТО1 |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 9:09
Мыло в профиле живое? |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Да, конечно... Могу доступ на ftp дать.. Мыло в профиле живое? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 9:39
Файлик убежал. Доступ по ФТП наверное тоже интересно. Ибо народ начинает искать вещи, лежавшие на каждом углу ещё недавно. Идёшь в поиск за ссылкой и оказывается, что сайта того уже нет, другой есть но ссылки битые... Да и просто положить что то интересное иногда хочется для общества. Надо подумать |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 9:45 Сообщение отредактировано: 8 февраля 2018 9:47
andyTh написал: Спасибо! Получил.. Файлик убежал. Все ссылки которые я когда-либо выкладывал, даже лет 10 назад, они все до сих пор живые и лежат на tis.kz Так-же у меня есть постоянные ссылки на документацию: Документация на Внешние Запоминающие Устройства (ВЗУ) http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=28&topic=2 Электроника 60, 100-25, ДВК - Документация http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=28&topic=8 Документация на Перефирию Эл.60, Эл.100-25 и т.д. http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=28&topic=15 Документация на контроллеры и платы Эл.60 для Q-BUS (МПИ) http://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=28&topic=3 --- А вообще мог-бы выделить раздел на tis.kz с ftp доступом для всех, кто хочет выложить полезную информацию.. Места там еще примерно 20GB.. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 9:54
Ну конечно. Схему и ТО на 04 я сам сканировал или таки скачал? А где схема и ТО на проц М6? |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: За схему и ТО на .04 спасибо... Кто сканировал не знаю.. Ну конечно. Схему и ТО на 04 я сам сканировал или таки скачал? У меня нету по М6 ничего.. И у себя я выкладываю не только документацию которую я сканировал, но и чужие.. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 10:04
Вот я о этом и говорю. Скачал что то два дня назад, а уже всё. Нету Схему я ж не слал. До домашней свалки доберусь в воскресенье только. Уезжаю сегодня. Могу и по М6 тож выслать. Но хорошо бы так, чтоб оно в общий доступ попало. |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Ну стараюсь все выкладывать в общий доступ... Но хорошо бы так, чтоб оно в общий доступ попало. |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 10:44 Сообщение отредактировано: 8 февраля 2018 11:21
Вообщем доку по .03 и .04 почитал, то что нужно, разобрался, перемычки на .03 и .04 действительно отличаются, вот вывел информацию по ним: http://www.tis.kz/forum/topic....1518075684 Но информация по 1201.03 что-то не совпадает: http://www.tis.kz/forum/topic....1329595762 И так-же эта информация не совпадает с информацией от тов. borisfox: borisfox написал: И опять-же из этой-же книжки другая информация по перемычкам: Вот переключатели 1201.04: |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 10:46
Andrey_Ak написал: Теперь пожелаем удачного запуска Вообщем доку по .03 и .04 почитал, то что нужно, разобрался, |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Да не все так просто, перемычки изначально правильно стояли.. Теперь пожелаем удачного запуска |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 11:22
Как плата запускалась? Так сказать можно описание процесса? Коллега ММ как то выписывал правильный алгоритм. 1. Паяем к ноге TX 065 светодиодик с резистором. 2. Замыкаем ногу "Готовность приёмника" на землю. 29 нога 065. 3. Выставляем перемычки "как нужно" 4. Подпаиваем и подаём 5В на самый большой электролит на плате 5. Последовательно касаемся ламелей АСП и АИП. 6. Светодиод должен мигнуть. 7. Колхозим переходник к компу и подключаем терминалку. Как то так |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Да бред по перемычкам, уже есть несколько вариантов и все разные... Как плата запускалась? Так сказать можно описание процесса? Была-бы заведомо рабочая .04 тогда можно было-бы протестировать и записать точное значение перемычек.. Запускалась просто: Квант 4С с КЦГД, ставлю плату .03 запускается, на .04 не запускается.. Напрямую порт ИРПС к ПиСи не подключал пока еще, но особо не вижу смысла, внешнее использования КЦГД исключает возможность неисправности встроенного ИРПС.. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 11:42
Перемычки легко контролируются тестером. Это как бы вообще не повод заморачиваться. Andrey_Ak написал: Если есть сомнения в работоспособности платы её нужно запучкать еа столе. Напрямую порт ИРПС к ПиСи не подключал пока еще, но особо не вижу смысла, Нужен доступ к компонентам. Но если желания ковыряться нет, то как бы и не нужно. |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Тестером то они контролируются, а вот какая за что отвечает надо еще выяснить.. Перемычки легко контролируются тестером. andyTh написал: Ну можно и на столе, можно и через корзину, есть ремонтные удлинители... Если есть сомнения в работоспособности платы её нужно запучкать еа столе. Просто для начала хотел выяснить с перемычками, и если уже никак не выйдет запустить, тогда уже ремонт нужен.. Логический анализатор подключать и т.д. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 13:17
Ну назначение ножек мы уже выяснили. Так что можно и тестером. Для ремонта такой платы лог анализатор избыточен. Достаточно самого простого осциллографа или логического пробника. Ну и желание. |
Сейчас на форуме |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
andyTh написал: Пока еще не совсем, только на практике можно выяснить, Ну назначение ножек мы уже выяснили. Так что можно и тестером. т.к. везде разная информация, даже в одной и той-же доке информация отличается.. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2018 14:00
Описание пинов 065 совершенно однозначное. Дальше тестер))) |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Если выставлен 177560 на ИРПС, и нет пуска - что делать, когда плата лежит на столе : 0. Визуально тщательно осмотреть каждый вывод и трек со стороны пайки, на предмет поиска обрывов/КЗ 1. Подпаять переключатель на ACLO и DCLO, средний вывод переключателя - на общий, сигнал ACLO идет через конденсатор 47 мк 6.3 в, зашунтированный резистором ~10 ком. Это типа тумблер "рестарт" 2. Осликом пройтись по АД0...А21 ВМ3, SYNC, DIN, DOUT и др. выв. МПИ проца, при измерении перезапуская процессор. 3. Осликом пройтись по 134-й ПЗУ. 4. Осликом пройтись по силовой МПИ - везде ищем "залипшие" 0 в. или +3.3 в, др. аномальные состояния. Если есть Стенд БК-32, вручную ( паялом ) "устанавливаем" сигнал ВМ3 SEL=+5в, прогоняем тест ДОЗУ и регистров. СБК подключается к силовой МПИ. Далее - провести тест в положении сигнала SEL=0. , проверить к/с ПЗУ и адекватность СОЗУ в адресах 017000...017777. Если есть Стенд БК-64, вставить его колодку вместо ВМ3, провести диагностику ( если кто из А., поделитесь софтом , т.к. я не нашел у себя софта для СБК-64 ... ). Софт для СБК-64 был под RT-11, типа меню, скорее всего на дискетах "МХ", т.к. СБК-64 - это 2 полу/полные платы ДВК, в зависимости от года выпуска. Могли применяться и с УКНЦ. Адреса низа -177670-177672, верха - 177770-177772. Главные подозреваемые : *АП2 - отваливание средних выводов от кристалла. *Обрывы или КЗ треков. |
Andrey_Ak
Advanced Member
Откуда: Kazakhstan, Almaty Всего сообщений: 869 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2009 |
MM написал: Вечер добрый! Если выставлен 177560 на ИРПС, и нет пуска - что делать, когда плата лежит на столе : Вообщем никак не хочет выходить на пультовый режим, перемычки уже все перепроверил. Питание и масса так-же подается на все МС и резисторные сборки. Вы сможете взять мою плату на ремонт? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Andrey_Ak написал: Отличнейший вопрос ! Вы сможете взять мою плату на ремонт? Если без гарантий по сохранению внешнего вида и наличия групповых выпадений ДОЗУ - да. Лучше с Вашими з/ч, т.к. у меня почти нет аутентичных компонентов . Пишите в ЛС. Говоря проще, в ОП так и не удалось побороть конструкторский брак в узле ДОЗУ - все экз., что наблюдал, не проходили часовой непрерывный тест ДОЗУ, даже "Оригинал" за подписью самого Шевкопляса ( ГК темы ). Он продержался в термоциклах ~27 мин., после чего был подарен мне "за усердие", а потом разобран на тигле для соседей - они делали Спектрумы-512 кбайт в корпусах БК, а я их апгрейдил до 1 метра - т.е. все КР565РУ7Г были заведомо годные, часовой тест в термошкафу ( воздух +40 градусов цельсия ) проходили. Можно пристроить СИММ, до 4 метров... |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
А что если вместо ВП1-119 "плюшку" посадить с правильными таймингами ДОЗУ? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2018 13:55
Anonymous, насколько часто вы сталкивались с проблемами памяти на 03/04? |
Сейчас на форуме |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Сложно сказать, крайне редко. Всегда решалось заменой сбоившей м/с. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2018 21:03
Как говорится отож. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Починка МС1201.04 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |