Полигон-2

dk_spb написал:

[q]

borisfox Снова требуется помощь гуру: поменял DS29.
Теперь тест T4 выдает такие ошибки:
00070002/070000 070002
00070006/070004 070006
00070012/070010 070012
00070016/070014 070016
00070022/070020 070022
00070026/070024 070026
00070032/070030 070032
Теперт вроде ошибка во втором бите. Менять DS2? Странно что ранее (до замены DS29) эти адреса тестировались без проблем, хотя они и раньше тех адресов, где ранее была ошибка...

[/q]

Это происходит при отключенной коррекции ошибок?
Может быть дело как в разряде данных 1 (считая от 0), так и в разряде шины адреса A0, но второе менее вероятно, т.к. иначе ошибка проявилась бы уже на первых адресах.
Надо проверить с отключённой коррекцией в пультовом режиме: вписать 0 в ячейку с адресом 70000, а в ячейку с адресом 70002 поочерёдно значения 0,1,2,3, считывая её после каждой записи, чтобы убедиться, что считанное совпадает с записанным; затем тут же прочесть ячейку 70000 (не стирая 3 из 70002), убедиться, что в 70000 остался 0, затем поменять местами ячейки и выполнить аналогичный тест - вписать 0 в 70002 и 0,1,2,3 поочерёдно в 70000, проверяя каждое, и после записи 3 проверить содержимое 70002. Это позволит отделить проблему с разрядом данных от проблемы с адресом.

[q]

И еще мне странно что положение джампера в SA1, отвечающего за коррекцию по Хэммингу (третий если считать от краевого разъема), никак не влияет на ошибки.

[/q]

А коррекцию отключает не третий джампер. А второй снизу в блоке SA2 ("маленький" блок переключателей, бывает сдвоенный или счетвёренный, смотря какие заводу было не жалко).

Вот переключатели 1201.04:

     ВДМ1-8 (SA1)
   +--------------+
8  | * >===     * |  COM  Инверсия данных ИРПР (включена)
   +--------------+
7  | * >===     * |  RC1  Адрес ИРПР (177514/200, принтер)
   +--------------+
6  | * >===     * |  ACL1  Адрес ИРПС (177560/060, консоль)
   +--------------+
5  | *     >=== * |  FR1  Выбор скорости ИРПС
   +--------------+
4  | * >===     * |  ACL0  Адрес ИРПС (177560/060, консоль)
   +--------------+
3  | *     >=== * |  FR3  Выбор скорости ИРПС
   +--------------+
2  | * >===     * |  FR2  Выбор скорости ИРПС
   +--------------+
1  | * >===     * |  FR0  Выбор скорости ИРПС
   +--------------+

     ВДМ1-4 (SA2)
   +--------------+
4  | *     >=== * |  -  не задействован
   +--------------+
3  | *     >=== * |  WO  Адрес запуска ЦП (17300000)
   +--------------+
2  | *     >=== * |  DCE  Коррекция ошибок ОЗУ ECC (включена)
   +--------------+
1  | *     >=== * |  HLT  Развязан от сигнала ACLO
   +--------------+

Вид на плату с передней стороны, краевой разъём внизу этой картинки, процессор справа.

Переключатель SA2.2 в разомкнутом состоянии - коррекция включена, в замкнутном (двинут в сторону острого носика) - выключена.
Нужно убедиться тестером, что в замкнутом положении он действительно замыкается, а то почти на всех недавно ремонтированных платах возрастом 20+ лет эти переключатели были разрушены, и не замыкались... В них пластик со временем разбухает и толкатель не даёт контактам замкнуться.

[q]

По идее у нас плохой всего один бит, почему бы его не исправить?

[/q]

Схема коррекции сама может быть неисправна, и, наоборот, вносить искажения в работу ОЗУ, а не исправлять ошибки. Надо сначала точно убедиться, что она отключена, и пройти тест без неё. Потом включить и пройти ещё раз с ней. Появились ошибки в новых местах - коррекция скорее всего неисправна. Неисправности встречались самые разные - сам "вжик" (К555ВЖ1), микросхемы контрольного поля ОЗУ (чаще всего), мелочёвка обвязки, монтаж (обрывы/замыкания).
Сначала нужно проверить монтаж, затем обвязку, затем работу ВЖ1 по типовым диаграммам (хотя бы убедиться, что на нём есть хоть что-то, похожее на правду).
Целостность ОЗУ корректирующих разрядов без логического анализатора диагностировать очень трудно, т.к. тест это поле напрямую "не видит", и определить битую микросхему можно только по синдрому ошибки, формируемому "вжиком" при чтении. Сигналы эти нестатичны, пытаться ловить осциллографом дохлый номер. Подобие лог.анализатора можно собрать на логике, регистрах-защёлках и куче светодиодов, с однократным срабатыванием от непустого синдрома, и фиксацией шины адреса и синдрома ошибки с ВЖ1.

Краткое описание работы К555ВЖ1 было в описании на одноплатную микроЭВМ 1201.03, я выкладывал его, насколько помню, здесь, и на zx.pk.ru. Или можно найти описание на SN74LS630, это зарубежный аналог вжика.

Плату с одним блоком ВДМ1-10 я видел только на картинке в лоте, проданном недавно на молотке коллегами из клуба-музея другому коллеге с этого же форума за совершенно жуткую стоимость. Но, по-моему, это всё-таки какой-то опытный экземпляр. Наверное, описание было сделано под него, и с тех пор не менялось.

Из 10 шт, что были у меня в обслуживании в былое время, и ещё 4, отремонтированных в прошлом году, все были такого исполнения, с двумя блоками:

Маленький переключатель ставился когда ВДМ1-2, когда ВДМ1-4. Разницы с эксплуатационной точки зрения не было никакой, т.к. адрес запуска ЦП никогда не требовалось менять (им управляет третий переключатель этого блока).

Добрался сегодня до своей платы. Прошу прощения - у меня действительно два блока джамперов. И коррекция была включена.
При выключении коррекции по T4 получил те же ошибки.
Потом попробовал в пультовом режиме:
--
70000 - записал 0
70002 - записал 0 прочитал 0
70002 - записал 1 прочитал 1
70002 - записал 2 прочитал 0
70002 - записал 3 прочитал 1
70000 - прочитал 0
--
70002 - записал 0
70000 - записал 0 прочитал 0
70000 - записал 1 прочитал 1
70000 - записал 2 прочитал 0
70000 - записал 3 прочитал 1
70002 - прочитал 0
--
То есть все-таки надо менять DS2 ?
Еще раз большое спасибо за помощь.

borisfox Еще раз огромное спасибо за помощь. Но странности продолжаются:
поменял DS2.
Теперь Т4 выдает:

01124000/134002 134000
01124004/134006 134004
01124010/134012 134010
01124014/134016 134014
01124020/134022 134020
01124024/134026 134024
01124030/134032 134000

То есть ошибка в том же втором бите и в том же банке.
Включение коррекции ошибок картину не меняет совсем.
Попутно выяснил что если CKMBA1 запускать в ftmon не директивой O, а директивой R, и еще и в ответ на запрос поменять режим работы на 0, то тест не остановится после первой ошибки и выгонит портянку.
Если CKMBA1 пустить только на старший блок (02000000-03777777) то имеем массовую ошибку в 6 бите (oct 100). А эту РУшку я то же менял. Возможно я поставил две битые РУшки. Но ведь вероятность что битые биты совпали в обоих случаях почти нулевая?
При этом CKMBA1 на диапазонах 0-01000000 и 02000000-02777777 работает без проблем.
При этом в младшем блоке памяти мы "добавляем" второй бит только если в адресе второй бит равен 0.
Что посоветуете??? Куда копать?

Эти ошибки проявляются стабильно, в одних и тех же ячейках, или каждый раз в разных?
При вписывании в эти ячейки значений вручную ошибки тоже есть, или не проявляются/проявляются по другому?
Убедились, что коррекция точно отключена? (на вышеуказанном выводе системного контроллера д.б. 0).

Может, и с адресацией, но тогда ошибки выявлялись бы значительно раньше, на младших адресах.
Проблемы с адресацией ОЗУ на этих платах встречались, в частности из-за выхода из строя регистров адресов, но выглядели они по другому (происходило "сворачивание" ёмкости блока вполовину, в четверть, и т.п., в зависимости от вышедшего из строя разряда).
Если ошибки нестабильны, я бы проверил форму сигналов на шине адреса-данных, но вообще эта гипотеза маловероятна, раз говорите, что тест на 0-02777777 работает нормально. Были бы проблемы с шиной - сыпало бы по всему полю одинаково...
При этом непрохождение теста T4 на этих же адресах ставит под подозрение СОЗУ (537РУ8) и/или регистр адреса СОЗУ, т.к. этот тест использует СОЗУ для хранения своего состояния (адрес тестируемой ячейки и тестирующий эталон). Нормально ли выполняется тест T2 ?

Как выглядят ошибки внешнего теста в старшем полублоке - бит 6 всегда 0, всегда 1, или всё-таки меняется, но невпопад?
Есть ли ошибки по остальным разрядам?