Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Посоветуйте по фоткам, что регулировать в мониторах МС6105?
RSS

Посоветуйте по фоткам, что регулировать в мониторах МС6105?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вот две фотки двух мониторов:

У первого странная светлая полоса слева экрана. Есть и "нулевой" монитор - у него такая же полоса, но не на 1/2 экрана, а узкая, где-то на 1/5.
Регулятор на строчном трансе и рядом с ним - крутил, они влияют на фокус и яркость. Рядом с ними есть подстроечник, он тоже влияет на яркость, но полоса не уходит. Внутри все впордяке, аквадаг целый
У второго монитора сужена к центру картинка. Т.е. сверху и снизу одинаковые большие черные поля. Туда даже засветка не заходит. Резисторы подстроечные справа я крутил, они не помогают.
Раз моники работают хотя бы так, то может кто-то подскажет рецепт починки по фотографиям?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Я бы конденсаторы дохлые поменял.

Вот недавно в таком же сразу три дохленьких было. Поменял - стал как новый, только трубка подсела.
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
sanders
- в левом АПЧиФ строчной развёртки К174ХА11 - должен быть подстроечник неподалёку от неё.
- в правом поменять электролиты в кадровой развёртке, явно посохли все к чертям собачим, а если не поможет, то уж тогда менять К174ГЛ1, или на чём там кадровая собрана.
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
У меня тоже есть монитор как на фото 2. Заменил все электролиты, результат не изменился. Может еще какие-то конденсаторы попробовать заменить?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Я бы попробовал сперва выяснить, что эта полоса из себя представляет, повышенную яркость луча в первой половине строки или заворот изображения? Вывести бы рамку по всему растру и посмотреть. Если дело в повышенной яркости, то я бы посмотрел видеоусилитель. У него есть схема гашения обратного хода луча, может, где-то она пробивает и дает подобный эффект. Если заворот изображения, то надо смотреть обвязку ХА11.
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
Если бы на левой фотке был заворот изображения, то слово "бейсик" отображалось бы зеркально и частично было бы наложено на слово "вильнюс".
Гашение луча тоже не канает, если бы гашение луча не работало, то были бы видны несколько косых, прерывистых линий обратного хода луча в верхней части кадра.

Так же может быть неисправна схема демпфирования в строчной развёртке, хотя в телевизорах подобная неисправность выглядит немного по-другому - как несколько чередующихся светлых и тёмных вертикальных полос в левой части кадра, (примерно треть экрана) постепенно сходящих на "нет".
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Нет, это повышенная яркость. При снижении яркости до "чуть ниже комфортной" светлая полоса сходит на нет.
Т.е. по схеме моника никто "ткнуть" в конкретные детали не может?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Globalyst написал:
[q]
Гашение луча тоже не канает, если бы гашение луча не работало, то были бы видны несколько косых, прерывистых линий обратного хода луча в верхней части кадра.
[/q]
ЛОХи у 6105 могут быть не видны, если трубка подсевшая или яркость небольшая выставлена. Я просто не могу придумать там больше ничего, что могло бы повлиять на яркость с одной стороны экрана. У видеоусилителя есть только одна связь со строчной разверткой - через гашение линий обратного хода.
А если бы там полетела схема демпфирования, нарушилась бы линейность строк, я так понимаю...
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Вот так показывает монитор:

Т..е не доходя трети до верха экрана сначала сжимает, а потом "заворачивает" изображение.
Подскажите, какие конденсаторы имеет смысл поменять? Те, что опознал по внешнему виду как электролитические (серебристые, на 2 ножках) заменил все, результат не изменился.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Vit Skystranger написал:
[q]
Подскажите, какие конденсаторы имеет смысл поменять?
[/q]
Имеет смысл поменять "конденсатор" К174ГЛ1А
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
DrPass
Это фигово, она как-то хитро, с двух сторон платы впаяна.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Подскажите, какие конденсаторы имеет смысл поменять?
[/q]
Все конденсаторы и резисторы между 1 и 12 ногами 174ГЛ1.
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
А можно конденсаторы К73-9 на 100В заменить на К73-71 той же емкости, но на большее напряжение? К73-9 нет в чипдипе.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Можно. Ибо обе спецификации близки по характеристикам. Конденсаторы металлопленочные
полиэтилентерефталатные однослойные постоянной емкости... (Вот, спрашивается, начерта я это всё помню?..)

Да, и там по схеме (как-раз между 1 и 12 ногами 174ГЛ1, возможно - на "землю") может быть подстроечный резистор. Он как-раз и отвечает за линейность по вертикали.
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Поменял конденсаторы и один резистор, не помогло. Похоже, придется менять К174ГЛ1А, ну и подстроечный резистор явно сгнил, потому что когда его трогаю, изображение меняется. Но непохоже, что дело только в нем.
Есть еще один резистор (R67), к нему не удалось подобраться, попробую в следующий раз его с обратной стороны платы присобачить, а старый выкусить. Но тоже не думаю, что в нем дело.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Возвращаясь к своему первому вопросу и тем фоткам.
Проблему паразитной засветки устранил регулировкой подстроечного резистора R14 (или рядом с ним, если это не к нему относится). Он рядом с разъемами и крутилками между входом ВЧ и питанием в не очень доступном месте. Но результат превзошел все ожидания.
Полез "чинить" по аналогии остальные такие же моники.
Вторую проблему - сужение экрана пока не решал. Один из подстроечников растягивает изображение по вертикали, но в какой-то момент, не дойдя до низа, оно начинает заворачиваться обратно снизу к центру, а сверху продолжает растягиваться. Дело в электролитах?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
Вторую проблему - сужение экрана пока не решал. Один из подстроечников растягивает изображение по вертикали, но в какой-то момент, не дойдя до низа, оно начинает заворачиваться обратно снизу к центру, а сверху продолжает растягиваться. Дело в электролитах?
[/q]
Чаще всего - да. Или, как вариант, ГЛка шалит, или кто-то в ее обвязке
dtz
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 109
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 янв. 2013
Не знаю какую тему про 6105 поднять, поэтому эту:
Валялся у меня дохлый колокольчик. На авите взял плату у мужика, cунул, изображение идеальное, но строго перевернутое по вертикали.
Это вообще как?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Может быть от ДВК-3 плата.
dtz
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 109
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 янв. 2013
..тогда бы методом переворачивания монитора проблема бы решалась (судя по тому как расположена плата у ДВК-3).
Мой же показывается такое: http://xepb.ru/~dtz/mad_bell.jpg
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dtz написал:
[q]
Мой же показывается такое: http://xepb.ru/~dtz/mad_bell.jpg
[/q]
Катушку ОС вверх ногами воткнул. Разъем с четырьмя проводами в середине платы.
dtz
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 109
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 янв. 2013
DrPass написал:
[q]
Катушку ОС вверх ногами воткнул. Разъем с четырьмя проводами в середине платы.
[/q]
У нее есть специальная предохранительная нога чтобы ее не втыкать неправильно. Я втыкал ей в соответсвующую дырку.
Она же там неспроста?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dtz написал:
[q]
У нее есть специальная предохранительная нога чтобы ее не втыкать неправильно. Я втыкал ей в соответсвующую дырку.
[/q]
Если нога на месте, значит, просто перепутана полярность кадровой катушки. Я не в курсе, отличается ли полярность на разных версиях МС 6105. Возможно, и отличается. В любом случае, для исправления данного бага надо посмотреть по схеме, какая пара проводов там идет к кадровой катушке, и просто перепаять их на разъеме, поменяв местами.
GAG
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 111
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 апр. 2012
Не надо ничего перепаивать, просто прокрутить ОС на горловине на 180* (ослабив крепление!).
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
GAG написал:
[q]
Не надо ничего перепаивать, просто прокрутить ОС на горловине на 180* (ослабив крепление!).
[/q]
Дык, тогда по кадрам все будет в порядке, а строки перевернутся.
dtz
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 109
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 янв. 2013
Кстати, поменять полярность катушки - помогло, спасибо, DrPass!

(и о чем они тогда думали? каким местом? Впрочем, я слышал что там есть варианты с фатальным перепутыванием разьема питания.)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Ларчик с вышеупомянутым фокусом открывается просто : но александровском мониторе 6105 плата расположена сверху,
а в ДВК - снизу.
*
По случаю спрошу знающих особенности 6105 : если вдруг размер по горизонтали уменьшается в 2 раза и строчный узел начинает жрать много мощности - это ТДКС пробит или еще каке-либо причины ?
Диоды проверял осциллографом - вроде работают, обрывов обмоток нет, высокое - в норме, конденсаторы - вроде как не высохли,
выходной транзистор строчной вроде как справляется с обязанностями.
Приходится бороться так - с входных 12 вольт поставил резистор 20 ватт ок. 3 ом - на нем падает едва ли не половина напряжения 12 вольт, и отключил цепи повышения питающего напряжения - с диодом КД213 и электролитами 470 мк 63 в. Изображение почти восстановилось, но какое-то мутное и с тенями. Предыдущий ТДКС получил пробой диода и был выкинут, текущий экз. снял с ДВК -
поработало ок. 5х3 часа - и "узкий экран". В такой редакции моник жрет ок. 3.2 а от 12 в.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
если вдруг размер по горизонтали уменьшается в 2 раза и строчный узел начинает жрать много мощности - это ТДКС пробит или еще каке-либо причины ?
[/q]
Возможно, конденсатор обратного хода неисправен. C45 вроде.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
MM написал:
[q]
поработало ок. 5х3 часа - и "узкий экран". В такой редакции моник жрет ок. 3.2 а от 12 в.
[/q]
А БП-то не родной?
У меня в родном защита сработала - думал БП и сдох, подключил к ПЦ-шному - оплавился резистор около ТДКС. Скорее всего пробой.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Насчет БП была отдельная история - весьма зловещая. :frown:
Моник я взял со склада - прямо с коробкой из фанеры, сам раскрыл крышечку с гвоздиками - он там был последний.
Разумеется, БП был в отдельной коробке и потерялся где-то лет 20 назад - видимо, на медь сдали.
Я взял польский БП от БК - 5 в., 3а - и посредстров исключения тиристора с обвесом, а так же подбора резистора
в цепи ОС ( не путать с ОС RT-11 :) ) подтянул его ровно до 12 в. ( причем без измериловки - только лампочкой от фары пользовался ).
Все работало отлично - бортовое напряжение в БП было около 25 в, так продолжалось несколько дней. Потом - черный экран.
Я, соответственно, прикинул - выходной транзистор строчной работает, ТДКС греется здорово, высокого нет даже для зажигания неонки ( ок. 50 в. ) , на диаграмме коллектора строчного транзистора - ( н..... ) звон примерно на 8х15625 гц - все признаки отказа ТДКС. Ну, я, соответствеено, прошел в цех - увидел первый попавшийся ДВК ( там только и остались от них - моники... ), и аккуратно спаял от туда ТДКС. Заменил - проработало столько, сколько я указал в предыдущем сообщении. И вдруг сначала стало отрубать БП - так я его перебрал буквально по косточкам - некчему придраться, все компоненты годные, даже диоды заменил на КД213А.
Ладно, сходил в магазин к Чеснокову А.И. - купил самый дешовый БП ИБМ - ок. 1100 руб ( да, такие у нас цены - из дальнего космоса ... ) ( комплектация - безо всего ... ). Пришел, подкючил моник - а там полэкрана по горизонтали, ровно по цетру -
и страшно греется входной стабиллизатор в монике ( и резистор 0.51 ом 2 вт - дымится ). Потом я поставил офигенный резистор для питания строчного узла , с прочими небольшими изменениями Э3 моника. Вроде кое-как заработал.
Так вот, насчет БП польского - нацепил я на него непомерную нагрузку - бытовую. Он грелся - грелся, и замкнуло в нем транец -
я посмотрел, там первичная обмотка внавал исполнена, к тому же эпоксидная. В общем, думаю туда ТН32 поставить - как найду где-нибуть в цеху. Так что советское - значит, лучшее ( это я о транцах серии ТН - с ними такого никогда не видал ).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Посоветуйте по фоткам, что регулировать в мониторах МС6105?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS