Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-61 не включается
RSS

Электроника МК-61 не включается

поиск проблемы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
DJ_SAN написал:
[q]
Если смотреть по схеме, не совпадает ни единое напряжение. На контактах 1, 2, 4, 7 (5-земля) напряжение 0,6В. Причем там, где должна быть переменка, ее нет
[/q]
Значит, преобразователь неисправен

DJ_SAN написал:
[q]
Проверил трансформатор. Трансформатор живой
[/q]
Да как ты его проверишь, не зная сопротивления обмоток? Только на обрыв и отсутствие пробоя между обмотками

DJ_SAN написал:
[q]
Является ли проверка транзисторов на пробой (Б-к, Б-э) полной проверкой?
[/q]
Нет, конечно

DJ_SAN написал:
[q]
Если я правильно понимаю, то все начинается с дорожки номер 3, напряжение заходит и распределяется по плате
[/q]
Ну, во-первых, заходит ток, а не напряжение. А во-вторых, там ничего не распределяется. Там на основе трансформатора и транзисторов собран генератор, а со вторичных обмоток этого же трансформатора благодаря наведенной генератором индукции, снимаются другие напряжения.
Я бы сперва попробовал заменить VT3
DJ_SAN
Newbie


Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2012
Заменил ВСЕ транзисторы оригинальными. Заменил подозрительные конденсаторы С5, С6. Генератор не запустился. По схеме возможно замыкание в обмотке трансфоратора 1-2, но в трансформатор лезть пока что не хочется, тем более он скорее всего залит. Жаль что потраченное время пока что не приносит никаких результатов.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Что-то его коротит возможно.
Если к примеру отключить генератор от калькулятора, а в качестве нагрузки повесить между каждым выходом генератора и общим проводом резистор 10КОм и подать 5в питание? Как изменятся генерируемые напряжения?
DJ_SAN
Newbie


Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2012
Генерируемые напряжения не сформированы, следовательно я не получу никаких изменений, пока не запустится генератор. На выходе я имею 0.6 вольта на 1, 2, 4, 5, далее на контакте 3 напряжение с блока питания, и на 6ом 1,2В. Следовательно генератор не функционирует, а так как большую часть деталей я уже заменил, то подозрение пало на первичку трансформатора.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Это понятно, что не сформированы.
По какой причине? Их пять в порядке убывания вероятности:
1. Неисправность внутри генератора.
2. Нагрузка (потребители напряжений) коротит выходные цепи
3. Наоборот, нагрузка отсутствует и выходые каскады не нагружены
4. Неправильность подключения генератора в остальную схему
5. Неисправность пользователя, проводящего замеры. (Это шутка).
Допустим неисправность в генераторе мы пока отбросим, т.к. все, что могли - сделали.
Возможно ли отключить генератор от потребителей и нагрузить выходы напряжений резюками 10КОМ? И померить выходные напряжения. Этим мы исключим п.2 и п.3
Если генератор не запустился, но при этом он получает куда надо исходные 5в и полярность не нарушена, и вместо родных транзисторов не были впаяны родственные с другой проводимостью (p-n-p вместо n-p-n, КТ315 не спутаны с КТ361, КТ813 с КТ814...), тогда проблема внутри трансформатора. И это редкая проблема, чтобы не-силовой транс сгорел или замкнул.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
1. Неисправность внутри генератора.
2. Нагрузка (потребители напряжений) коротит выходные цепи
3. Наоборот, нагрузка отсутствует и выходые каскады не нагружены
4. Неправильность подключения генератора в остальную схему
5. Неисправность пользователя, проводящего замеры. (Это шутка).
[/q]
Здесь мы имеем дело не с навороченным блоком питания со всякими там защитами от КЗ, ШИМом и прочей ересью, а с довольно примитивным трансформаторным преобразователем. Я могу сказать сразу, что
1. Ему пофиг на отсутствие нагрузки
2. В случае КЗ выходных цепей он просто где-то пробьет с дымком
3. В случае неправильного включения он просто спалит схему своими 27 вольтами и переменкой. Да и черта с два ты его неумышленно подключишь неправильно :)
Опять же таки, он будет работать и в случае межвиткового замыкания в трансе, но со слегка иными характеристиками. Там что-то другое.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я знаю схему такого преобразователя.
И знаю, что он простейший.
И знаю, что КЗ может не спалить его, но "просадить" напряжения.
Я когда-то делал такй преобразователь, для электронных советских часов. Они предусматривали акк. 9в типа Кроны для бесперебойности работы при отсутствии сети, но аккумулятор сохранял таймер, а при этом индикатор был погашен. И он дорогой был. Я же сделал преобразователь с пальчикового аккумулятора 1.2в до 27в, с трансом на феррите. И поэтому я знаю насколько нагрузка влияет на характеристику генерации такого преобразователя. Одна пробитая микруха, а в МК-61 их не одна, может мешать генератору.
Это вероятнее, чем обрыв витков в таком трансформаторе.
DJ_SAN
Newbie


Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2012
DrPass, сделал все так: выпаял с платы генератор. Выводы 3, 5 припаял обратно к калькулятору, и установил резисторы 10кОм между выводом 5 и выводами 1, 2, 4, 7 на плате генератора.
Генератор не запустился (я все жду характерного писка трансформатора, о котором все пишут, наверное, когда он всетаки запищит, я упаду в обморок от счастья :) ). Замеренные напряжения полностью совпадают с теми, что я мерил раньше, за исключением того, что на 6-ой вывод подается зачем-то все напряжение с блока питания.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Если на выводе 6 присутствует +5В, то VT3 по идее просто пробит между базой и эмиттером
DJ_SAN
Newbie


Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2012
Проверил, не пробит, VT3 исправен. ( как и другие транзисторы на плате)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-61 не включается
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS