Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-61 не включается |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
DJ_SAN |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2012 23:04 Сообщение отредактировано: 3 июля 2012 23:06
Измерил напряжения на преобразователе. Если смотреть по схеме, не совпадает ни единое напряжение. На контактах 1, 2, 4, 7 (5-земля) напряжение 0,6В. Причем там, где должна быть переменка, ее нет. На контакте 3 вместо 4 вольт - 5,7 вольт, это как раз напряжение, приходящее на транзистор, который греется, что и объясняет возрастание температуры на нем. Проверил трансформатор. Трансформатор живой. Видимо я что-то упустил. Является ли проверка транзисторов на пробой (Б-к, Б-э) полной проверкой? Или же всетаки среди транзисторов, возможно, есть неисправные? Если я правильно понимаю, то все начинается с дорожки номер 3, напряжение заходит и распределяется по плате, а на практике получается что оно теряется на транзисторах. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
DJ_SAN написал: Значит, преобразователь неисправен Если смотреть по схеме, не совпадает ни единое напряжение. На контактах 1, 2, 4, 7 (5-земля) напряжение 0,6В. Причем там, где должна быть переменка, ее нет DJ_SAN написал: Да как ты его проверишь, не зная сопротивления обмоток? Только на обрыв и отсутствие пробоя между обмотками Проверил трансформатор. Трансформатор живой DJ_SAN написал: Нет, конечно Является ли проверка транзисторов на пробой (Б-к, Б-э) полной проверкой? DJ_SAN написал: Ну, во-первых, заходит ток, а не напряжение. А во-вторых, там ничего не распределяется. Там на основе трансформатора и транзисторов собран генератор, а со вторичных обмоток этого же трансформатора благодаря наведенной генератором индукции, снимаются другие напряжения. Если я правильно понимаю, то все начинается с дорожки номер 3, напряжение заходит и распределяется по плате Я бы сперва попробовал заменить VT3 |
DJ_SAN |
Заменил ВСЕ транзисторы оригинальными. Заменил подозрительные конденсаторы С5, С6. Генератор не запустился. По схеме возможно замыкание в обмотке трансфоратора 1-2, но в трансформатор лезть пока что не хочется, тем более он скорее всего залит. Жаль что потраченное время пока что не приносит никаких результатов. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Что-то его коротит возможно. Если к примеру отключить генератор от калькулятора, а в качестве нагрузки повесить между каждым выходом генератора и общим проводом резистор 10КОм и подать 5в питание? Как изменятся генерируемые напряжения? |
DJ_SAN |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2012 0:28 Сообщение отредактировано: 5 июля 2012 0:28
Генерируемые напряжения не сформированы, следовательно я не получу никаких изменений, пока не запустится генератор. На выходе я имею 0.6 вольта на 1, 2, 4, 5, далее на контакте 3 напряжение с блока питания, и на 6ом 1,2В. Следовательно генератор не функционирует, а так как большую часть деталей я уже заменил, то подозрение пало на первичку трансформатора. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Это понятно, что не сформированы. По какой причине? Их пять в порядке убывания вероятности: 1. Неисправность внутри генератора. 2. Нагрузка (потребители напряжений) коротит выходные цепи 3. Наоборот, нагрузка отсутствует и выходые каскады не нагружены 4. Неправильность подключения генератора в остальную схему 5. Неисправность пользователя, проводящего замеры. (Это шутка). Допустим неисправность в генераторе мы пока отбросим, т.к. все, что могли - сделали. Возможно ли отключить генератор от потребителей и нагрузить выходы напряжений резюками 10КОМ? И померить выходные напряжения. Этим мы исключим п.2 и п.3 Если генератор не запустился, но при этом он получает куда надо исходные 5в и полярность не нарушена, и вместо родных транзисторов не были впаяны родственные с другой проводимостью (p-n-p вместо n-p-n, КТ315 не спутаны с КТ361, КТ813 с КТ814...), тогда проблема внутри трансформатора. И это редкая проблема, чтобы не-силовой транс сгорел или замкнул. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
sanders написал: Здесь мы имеем дело не с навороченным блоком питания со всякими там защитами от КЗ, ШИМом и прочей ересью, а с довольно примитивным трансформаторным преобразователем. Я могу сказать сразу, что 1. Неисправность внутри генератора. 1. Ему пофиг на отсутствие нагрузки 2. В случае КЗ выходных цепей он просто где-то пробьет с дымком 3. В случае неправильного включения он просто спалит схему своими 27 вольтами и переменкой. Да и черта с два ты его неумышленно подключишь неправильно Опять же таки, он будет работать и в случае межвиткового замыкания в трансе, но со слегка иными характеристиками. Там что-то другое. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я знаю схему такого преобразователя. И знаю, что он простейший. И знаю, что КЗ может не спалить его, но "просадить" напряжения. Я когда-то делал такй преобразователь, для электронных советских часов. Они предусматривали акк. 9в типа Кроны для бесперебойности работы при отсутствии сети, но аккумулятор сохранял таймер, а при этом индикатор был погашен. И он дорогой был. Я же сделал преобразователь с пальчикового аккумулятора 1.2в до 27в, с трансом на феррите. И поэтому я знаю насколько нагрузка влияет на характеристику генерации такого преобразователя. Одна пробитая микруха, а в МК-61 их не одна, может мешать генератору. Это вероятнее, чем обрыв витков в таком трансформаторе. |
DJ_SAN |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июля 2012 16:42 Сообщение отредактировано: 7 июля 2012 17:03
DrPass, сделал все так: выпаял с платы генератор. Выводы 3, 5 припаял обратно к калькулятору, и установил резисторы 10кОм между выводом 5 и выводами 1, 2, 4, 7 на плате генератора. Генератор не запустился (я все жду характерного писка трансформатора, о котором все пишут, наверное, когда он всетаки запищит, я упаду в обморок от счастья ). Замеренные напряжения полностью совпадают с теми, что я мерил раньше, за исключением того, что на 6-ой вывод подается зачем-то все напряжение с блока питания. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Если на выводе 6 присутствует +5В, то VT3 по идее просто пробит между базой и эмиттером |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-61 не включается |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |