Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Забавные конструкции или |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Мне как и многим здесь присутствующим наверняка попадаются компьютерные девайсы необычной конструкции, и видя некоторые из них невольно задаёшься вопросами - А на фига было так делать?! Не проще-ли было как-то иначе? Предлагаю в этой теме постить курьёзные сабжи, желательно из собственных коллекций, но можно и найденные в сети. Так-же сообща попробуем разобратся почему конструкторы решили реализовать это именно так а не иначе, что ими руководствовало и т.д. Для затравки представляю пару переходников для Socket 1-2 под PGA-168pin Первый предназначен для дооснащения процессора Cx486S-40GP FasCache (По сути 486SX-40 с поддержкой Write-back cache) математическим сопроцессором Cx487S-40QP - и это в 93-м году, когда во всю уже продавались Cx486DX-40GP к примеру. Вот и спрашивается, зачем было городить такую конструкцию, неужели она стоила дешевле DX-камня ? Следующий экспонат ещё интереснее - он позволяет в 486-ю мамку внедрить 386-й камень - вот это я понимаю даунгрейд! |
cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Занимательно Но раз солнце зажигают - значит это кому-нибудь нужно ? |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Звезды зажигают. Солнце само горит. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Вы нашли шикарную тему, для обсуждения. В выходные выложу фотки. |
cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
hoorma написал: Виноват был выпимши Звезды зажигают. Солнце само горит. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2012 20:21 Сообщение отредактировано: 5 июля 2012 20:35
Матричная друкарка Epson LQ-2550 1989 года: печатную головку обдувает вентилятор с... шаговым мотором (выяснено из сервис-мануала). Крыльчатку крошечной турбинки крутит 35-вольтовый 6-полюсный шаговик, естественно, со своим драйвером и защитным термистором. Поросячий визг этого замечательного кулера отчетливо слышен на фоне шума от печати, напоминающего болгарку . |
Stopsequencer
Full Member
Откуда: Kiev_UA Всего сообщений: 254 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2007 |
skoroxod написал: Я правильно понимаю, что с помощью этого чудесного агрегата можно собрать 386-ю с PCI? Значит, можно собрать 386 с SATA/1394/USB и т.д.? Здорово, я уже хочу такую машину Следующий экспонат ещё интереснее - он позволяет в 486-ю мамку внедрить 386-й камень - вот это я понимаю даунгрейд! |
e2e4
Advanced Member
Откуда: Москва, ЮВАО Всего сообщений: 558 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2010 |
Это может быть сделано неспроста: обычный коллекторный моторчик, или даже асинхронный бесколлекторный при достаточно быстром движении каретки вперед-назад + резкой смене направления движения (инерционные нагрузки) могли быть малоэффективны - лопасти бы крутились в зависимости от направления движения, то быстрее, то медленнее, вплоть до практически отсутствия необходимого потока воздуха в направлении охлаждаемого элемента. А вот шаговый (сейчас одна из его разновидностей - на постоянных магнитах на роторе) обладает синхронной частотой вращения и, что немаловажно, большим пусковым моментом, т.е. при правильно выбранном двигателе не будет сбиваться. Крыльчатку крошечной турбинки крутит 35-вольтовый 6-полюсный шаговик, естественно, со своим драйвером и защитным термистором. Другой вопрос - зачем обдувать и так движущуюся часть? |
Fun-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 июля 2012 9:52 Сообщение отредактировано: 6 июля 2012 10:04
Stopsequencer написал: Это вряд-ли. Далеко не все 486-е мамки способны принять такой переходничок. Ранние мамки - возможно, более поздних выпусков(на закате эры 486) - сильно сомневаюсь! Я правильно понимаю, что с помощью этого чудесного агрегата можно собрать 386-ю с PCI e2e4 написал: Значит, тепловыделение с движущейся части больше, чем способен рассеять радиатор этой части при её движении. Простейший путь - увеличить радиатор. Но попробуй-ка резко двигать/останавливать пол-тонны меди! Инерция превысит все разумные пределы. Вот и выполнен был компромисс: малый радиатор и на-вес лёгкий кулер к нему. Другой вопрос - зачем обдувать и так движущуюся часть? |
Сейчас на форуме |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
e2e4 написал: Печатная головка перемещается в замкнутом объеме, мало того, вокруг нее расположен толстый ленточный картридж под широкую 4-цветную ленту, перекрывающий большую часть развитого оребрения радиатора. А 24-игольчатая баллистическая головка этого высокопроизводительного для своего времени агрегата греется нехило. Другой вопрос - зачем обдувать и так движущуюся часть? |
Stopsequencer
Full Member
Откуда: Kiev_UA Всего сообщений: 254 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2007 |
Fun-Restorator написал: На фотографии skoroxod определённо видно, что эта конструкция расчитана на Socket 1. Покопавшись в интернете, я Это вряд-ли. Далеко не все 486-е мамки способны принять такой переходничок. Ранние мамки - возможно, более поздних выпусков(на закате эры 486) - сильно сомневаюсь!нашел материнку Socket 1 и со слотом PCI. Так что возможность собрать 386 с SATA/USB/1394 мне кажется вполне вероятной |
Fun-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 июля 2012 11:19
Stopsequencer написал: А потянет-ли камень драйвера для USB&1394? Их поддержка ведь совсем не аппаратная! Да и sata полностью аппаратен только на дорогом железе... Так что возможность собрать 386 с SATA/USB/1394 мне кажется вполне вероятной Номинально "воткнуть платы" - это понты, неинтересные совсем. А то ты щас договоришься до 386+RadeonХХХХ в формате PCI-карточки. |
Сейчас на форуме |
Stopsequencer
Full Member
Откуда: Kiev_UA Всего сообщений: 254 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июля 2012 14:27 Сообщение отредактировано: 7 июля 2012 14:32
Fun-Restorator написал: Замечу, что увлечение доунгрейдом сплошь и рядом пересекается с такими "понтами", которые многим на самом деле неинтересны. Номинально "воткнуть платы" - это понты, неинтересные совсем. Fun-Restorator написал: Тоже выход. Да и sata полностью аппаратен только на дорогом железе... Fun-Restorator написал: А почему бы и нет? Возможно, на такой 386 Doom II тормозить не будет. Вообще, это интересная лазейка для желающих собрать супермонстро-386 А то ты щас договоришься до 386+RadeonХХХХ в формате PCI-карточки. |
Sillimanit
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 514 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2007 |
Хорошая тема! Внесу-ка и свои пять копеек. Надеюсь, что не офтоп. В восьмидесятые-девяностые для многих фирм изготовителей винчестеров, чтобы остаться на рынке, пришлось проводить НИР (научно-исследовательские работы) прямо по ходу дела. Во всяком случае, так это выглядит сейчас, глядя на все мнообразие технических решений. Некоторые из них оказались вполне удачными и подверглись усовершенствованию. Но были и другие. Вот одно из нестандартных технических решений на примере винчестера фирмы Miniscribe: Катушку линейного двигателя, приводящего в движение коромысло с головками (т.н. актюатор) разместили не на коромысле, как делают большинство фирм, а на корпусе винчестера, поставив вертикально, да еще и согнув. В данной конструкции подвижен сам магнит. Почему так сделали- остается только гадать, но по всей видимости, конструкция не принесла ожидаемых результатов, ибо ни в этой, ни в каких других фирмах подобных моделей больше не существовало. А вот еще одно интересное тех.решение из той же оперы. На сей раз перед вами выступает винчестер фирмы WD: производители сэкономили на магнитопроводе, сделав его разомкнутым: И снова - позже не было выпущено ни одной модели с подобным решением. Ну и напоследок, мой любимец - винчестер фирмы Quantum. Одной из сложных задач винчестеростроителей всегда являлась точность позиционирования головки. Некоторые для этого использовали сервометки. Другие опирались на шаг линейного привода головок. Квантум нашла интересное решение, но неоправданно дорогое, на мой личный взгляд - соорудила... оптическую систему обратной связи: Как видно, к коромыслу жестко приклеена стеклянная пластинка (дифракционная решетка), точно такая же решетка лежит точно под ней. Смещаясь относительно друг друга, две решетки создают интерференционную картину с максимальными и минимальными участками затемнения, которые, в свою очередь, отслеживаются оптическими датчиками - оптопарами. Как ни странно, такая конструкция продержалась на рынке довольно долго, но часто попадала в ремонт из-за банального засорения стеклянных пластин. |
Fun-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 июля 2012 21:02 Сообщение отредактировано: 7 июля 2012 21:05
Sillimanit написал: Инерция магнита много выше. Долгое seek time == сваливай с рынка, покуда цел... иными словами - покуда всё бабло не растратил в пух. Обратная сторона медали: малый магнит == фиговая точность позиционирования(никудышное удержание дорожки, голова "уплывает" по спирали, воздушный поток и центробежные силы, действущие на него никто не отменял), высокий ток в катушке и как результат - пожар и размагниченные пластины (track 0 bad, disk unusable) . Крайности, конечно, но зачем плясать меж ними, если можно избавиться от обеих, разом? Почему так сделали- остается только гадать, но по всей видимости, конструкция не принесла ожидаемых результатов, ибо ни в этой, ни в каких других фирмах подобных моделей больше не существовало. Sillimanit написал: То-ж большие потери магнитной энергии и неравномерная нагрузка на катушку == перекос якоря == каюк винту. производители сэкономили на магнитопроводе, сделав его разомкнутым: |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Мда, интересные конструкции С первым пунктом всё понятно, переходник позволяет проц с Socket5 включить в мамку под Socket4 А со вторым уже неясно. В разъём для 286-х PGA-68 такое ведь не включишь, как оно будет работать? Или это возможно? Не понял и для чего консолька под третьим номером, с четвёртым разобрался. Пятый номер - знакомая вещь, видел в работе Раз уж народ тут интересуется заряженными 386-ми, могу обменять свой переходник с 386-х в Socket1 на какой-нить интересный мне процик. Фото его в начале темы. |
Fun-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2012 0:00
skoroxod написал: Знакомая весчь. Использовалась как апгрейд мамки-простыни (~50х60см) с 286 на 386. Причём, стандартный DIPхх 286-й камень надо вынуть, а в "апгрейдный" сокет вставить сей переходник. И привинтить. Использовалась на компах французской сборки "Aniral Utech" на очень старой работе. Компы те однажды были уворованы, вот их детали всплыли здесь. Думаю, претенций не последует, за давностью лет. А со вторым уже неясно. В разъём для 286-х PGA-68 такое ведь не включишь, как оно будет работать? Или это возможно? |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2012 10:36 Сообщение отредактировано: 11 июля 2012 11:20
Fun-Restorator написал: Я что-то не понял, что за наезд, детальки с утилизации, а там компы приходят с организаций. Использовалась на компах французской сборки "Aniral Utech" на очень старой работе. Компы те однажды были уворованы, вот их детали всплыли здесь. Думаю, претенций не последует, за давностью лет. Не надо путать желаемое с действительностью. Такой переходник есть на обмен. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Для номер 3 у меня есть материнка, там проц СХ а около него такой вот слот и подписано CPU upgrade http://www.retro-pc.net/musei/mb/x386_486/p13.jpg А номер 5 это от IBM PS/2 |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Подниму темку. Что нет больше необычно-интересных платок? Я потом еще покажу, пока нет времени их выискивать. |
Kot Martovskiy
Advanced Member
Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 388 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2008 |
Sillimanit написал: Quantum LPS (Laser Positioning System) и на первом поколении Quantum Bigfoot было это. В первый разобрал когда, удивился сильно. винчестер фирмы Quantum Вообще у квантумов интересных, иногда даже нелепых решений было много, например был флажок для парковки головок, сделанный из пластика, когда скорость блинов уменьшается, флажок ветром с блинов слабо обдувает и головка оказыватся запертой(парковка так осуществлялась и старт головок только на определенных оборотах видимо трудно было сделать запуск головок при раскрутке блинов на максимальных оборотах) иногда флажок ломался, головки уходили к шпинделю. Трудно на пальцах объяснить как оно выглядело, а в инете не нашел. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Kot Martovskiy написал: Решение вполне логичное и до сих пор используется в дисках Seagate (как минимум с Baracuda IV и далее). Называется AirLock. При отключении питания электроника использует блины в качестве генератора и загоняет головы в парковочную зону, удерживая их там при помощи вырабатываемого тока. С падением оборотов циркуляция воздуха уменьшается, флажок AirLock'а поворачивается и блокирует механически актуатор голов в парковке, после чего электроника уже отключается и не может сама держать головы в парковочной зоне - эта функция перекладывается на AirLock. При разгоне блины раскручивают воздух, флажок освобождает привод голов и электроника выдёргивает их к служебной зоне когда головы уже парят над поверхностью на достаточной высоте. например был флажок для парковки головок, сделанный из пластика, когда скорость блинов уменьшается, флажок ветром с блинов слабо обдувает и головка оказыватся запертой(парковка так осуществлялась и старт головок только на определенных оборотах видимо трудно было сделать запуск головок при раскрутке блинов на максимальных оборотах) иногда флажок ломался, головки уходили к шпинделю Это куда надёжнее, чем система WD, когда за катушкой привода голов стоит магнитик, который пытается примагнитить к себе выступ актуатора и тем самым удержать головы на парковке. И пластиковый выступ ломался, т.к. есть ударная нагрузка из-за магнита. И сам по себе магнит при резком ударе снаружи мог не удержать актуатор - и головы вылетали с парковки и прилипали. И при старте диска нужно было прикладывать дополнительное усилие к актуатору, чтобы преодолеть сопротивление магнита. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Апну старую темку. На просторах тырнета попался материал про переходничёк Socket-370->Socket-8 http://hexus.net/tech/reviews/cpu/125-powerleap-pl-proii/ Кто нибудь такое юзал? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2013 13:44 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2013 13:48
skoroxod написал: Намучаешься с кулером, и все кристаллы у целика поколотишь вдребезги. Крепить его не за что, VRM переходника мешает, зри фотку на том-ж сайте. Да и мамки под s370 нонче шустры и недороги. переходничёк Socket-370->Socket-8 |
Сейчас на форуме |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Fe-Restorator написал: Вопрос практичности и производительности не стот, тут сам факт возможности подобного апгрейта. Намучаешься с кулером, и все кристаллы у целика поколотишь вдребезги. Крепить его не за что, VRM переходника мешает, зри фотку на том-ж сайте. Да и мамки под s370 нонче шустры и недороги. Да и вместо Купера вполне можно использовать жёсткокрышечный VIA подобного вольтажа, к Samuel 2 и охлад почти не нужен, налепи пассивник и будет работать хоть сутками |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 | |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
FISCH написал: Вот модуль памяти этот известно откуда? №4 |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
skoroxod написал: Раз уж подняли тему, то позволю себе упомянуть не дававший мне покоя В разъём для 286-х PGA-68 такое ведь не включишь, как оно будет работать? Или это возможно?апгрейд-кит Сразу вопрос: самая большая железка - чипсет? И следующий - какой прирост производительности это позволит получить в сравнении с, скажем 286-25MHz? И сколько памяти можно воткнуть? Главный смысл - я так понимаю возможность запускать 32-битные приложения? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Это так называемая "Турбо плата", такие были и с сопроцессором. Здесь-же видимо контроллер ввода-вывода (LSI), логика и дополнительная память Micron MT5C6408BDJ-25 8Kx8 SRAM и MT56C0816EJ-25 8Kx16 CACHE DATA SRAM Поскольку сам процессор 80386SX 16-разрядный, с 32-битными приложениями облом. Памяти больше 16mb 386SX не обрабатывает. На счёт производительности точно не скажу, но прирост будет значительный. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
skoroxod написал: Разве? Всегда считал, что 386SX это 32-разрядный проц и соотв. софт там прекрасно работает - у него только 16-разрядная шина данных и 20-разрядная шина адреса, как у 286. Может ещё и 8088 8-разрядный и 16-битные программы на нём не запускаются? Поскольку сам процессор 80386SX 16-разрядный, с 32-битными приложениями облом. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Anderson1 написал: Точнее 24-разрядная шина адреса, но да, 32-разрядную Win95 на 386SX всё-же ставили, хоть и работала она медленно. Разве? Всегда считал, что 386SX это 32-разрядный проц и соотв. софт там прекрасно работает - у него только 16-разрядная шина данных и 20-разрядная шина адреса, как у 286. Может ещё и 8088 8-разрядный и 16-битные программы на нём не запускаются? А в PC-шках проц 8088 выполнял 16-разрядные команды, внутренние регистры-то у него 16-разрядные. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 февраля 2014 11:25
Falcon написал: Это контроллер кеша+дешифратор/демультиплексор процовой шины. Жаль, не показана оборотная сторона переходника, неясно, там DIP или PLCC корпусировка предусмотрена. На плате впаян кварц, т.е. чип ещё и буфером/преобразователем частот работает: 386-20 превращается... например, в 286-6. Или наоборот, это неважно. Сразу вопрос: самая большая железка - чипсет? |
Сейчас на форуме |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Fe-Restorator написал: Судя по этому запросу: Жаль, не показана оборотная сторона переходника, неясно, там DIP или PLCC корпусировка предусмотрена.http://www.pcreview.co.uk/foru...34558.html всё-таки PGA Проблема в том что мамки под PGA 286-й намного реже встречаются чем на PLCC, они медленные и память обычно DIP Под PLCC "турбо-платки" тоже встречались, вот например Kingston фото 1 и фото 2, пустая кроватка под сопр. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Забавные конструкции или |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |