Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » МН02ред4 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2012 20:14 Сообщение отредактировано: 24 июля 2012 21:55
Народ, помогите опознать что за чудо? Что-то не гуглится даже... 36 шт. РУ7 (одну успели раскурочить) 6 шт КМ1527ХМ1 разных прошивок (0623, 0624, ...5 ...6 ...7 ...8) Интересно, что КМ-ок нет и не было! Год на микрухах 1988 Всё выдержано в стиле ДВК/Э60... но в полтора раза шире. Вот фото https://picasaweb.google.com/l...directlink У человека есть ещё похожая, но МН01ред2 |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 июля 2012 1:25
Плата от Электроники 79 тоже PDP |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Спасибо за наводку. Пытаюсь разобраться, что ж это за плата... Судя по тому, что много РУ7 - это плата ОЗУ. Но что делают 6шт. 1527ХМ1 ? и как расшифровать МН02 ? Разобраться что к чему не могу. Какой микропроцессор стоял в этой машине? Самое информативное, что нашел - http://www.electriz.ru/mini-ev...ka-79.html Но по железу там никакой конкретики. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 июля 2012 7:31 Сообщение отредактировано: 29 июля 2012 8:30
ddr2ddr написал: На сайте Андрея Рубцова написано что Какой микропроцессор стоял в этой машине?1831-я серия, значит аналог DEC J-11 Ещё нашёл что Электроника 79 как и СМ 1420 построена на шине Unibus и есть фотография плат. Сходство очевидно |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
ddr2ddr написал: Ничего толком выяснить не удалось. Вернее даже чем глубже влезал в устройство PDP-11/70 тем больше возникало вопросов. Пытаюсь разобраться, что ж это за плата... Во первых на плате 36 штук РУ7 по 32Кб - итого значит 1152Кб - хотя во всех источниках указан обьём до 4Мб Но возможно были и другие платы с РУ-шками, а на этой реализован кэш или как описано здесь - сверхоперативная память. Я сперва думал что кэш должен быть на процессорной плате, но вот отдельная плата кэш памяти более раннего PDP-11/44 Здесь вот пишут что: "Оперативное ЗУ реализовано на БИС динамического типа, емкость которого может составлять до 4М байт." С каких это пор КР565РУ7 является Большой Интегральной Схемой ? Хотя может быть и опечатка. Зато нашёл кое-что интересное - вот здесь читать пункты 9, 14, 16 - там упоминается уникальное устройство Электронный диск Не знаю приспособили-ли его к 79-ке - но сабж в своё время был революционным, дедушка современных SSD накопителей |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Спасибо за труды! Я и этого не смог разыскать. Эх, отнёс плату обратно, туда где брал на "посмотреть". И где её скорее всего утилизируют. Это явно не процессор. А начинать с одной такой платы восстанавливать всю Э79 - нереально. И судя по первоначальному звонку: "Игорь-джан, прыизжай, тут савецая плата с шестью процессорами!!!" - цена была бы на неё нешуточная. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
ddr2ddr написал: Можно было-бы выкупить хотя-бы одну матрицу, вещь не рядовая, обычно КМ1527ХМ1 в узких CDIP-48 корпусах, Эх, отнёс плату обратно, туда где брал на "посмотреть". И где её скорее всего утилизируют... я широкие даже в Воронеже не встречал. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Кстати там деньги не такие большие, матрица ХМ - рублей 100..150, РУ7 - рублей 20. Краевой разъем где-то рублей на 200. Чернуха - по рублю. Плата весьма редкая, ни разу не встречал. Полагаю что на 1527ХМ1 собран процессор "на ПЛМ-ках" . 36 штук РУ7 - это 1Мб памяти с паритетом. Т.е. это плата: проц + память. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
alecv написал: Не, маловероятно. На плате нет ни кварца ни ПЗУ-шек. А вот то что для этой машины нашими разработан сопроцессор Полагаю что на 1527ХМ1 собран процессор "на ПЛМ-ках" или как его называют в документах "процессор плавающей точки" и то что он упоминается отдельным блоком наталкивает на мысль что возможно это он и собран на ПЛМ-ках. Но это тока версия, для утверждений нужно больше данных. Вообще для отдельного сопроцессора обязательно наличие кварца на плате? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 10:02 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 10:02
skoroxod написал: Не обязательно, на системной шине несомненно есть синхросигналы от основного генератора. Хотя кварц может и где-то под панелькой сидеть, и пойти погулять вместе с отсутствующей РУ7. Вообще для отдельного сопроцессора обязательно наличие кварца на плате? |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 12:55 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 13:01
Если попробовать ориентироваться на количество транзисторов - по разным источникам в J-11 их 120 000. (понятно, что не понятно, как их там считали). Как это соотнести с шестью 1815ХМ1 ??? Цитирую 155ла3.ру: Микросхема представляет собой цифровой базовый матричный кристалл, содержащий 2750 интегральных элементов или 300 эквивалентных вентилей. Подробное описание на неё. Состоит из 36 матричных внутренних базовых ячеек (6x6), 24 периферийных базовых ячеек, 36 мощных транзисторов, 4 источников базового и опорного напряжений, 48 входных сопротивлений. 2750 "интегральных элементов" - это транзисторов? 10 транзисторов на один вентиль - звучит правдоподобно(?). тогда, имхо, 6 штук таких маловато для j-11... |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 13:12 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 13:15
ddr2ddr написал: По-моему версию процессора не стоит даже рассматривать, ведь помимо J-11 (1831ВМ1/ВУ1) на процессорной плате из Если попробовать ориентироваться на количество транзисторов - по разным источникам в J-11 их 120 000. (понятно, что не понятно, как их там считали). больших чипов должны быть контроллер шины ВУ2 (DEC SA1542) и возможно кэш-контроллер ВТ1 (DEC CF1307) если сам кэш не на отдельной плате. Это не говоря уж про отствующие ПЗУ, если кварц мог и затерятся, то ПЗУ-шек на плате точно небыло. А вот сопроцессор на шести ХМ-ках собрать думаю возможно. |
vitaliy |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 13:16 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 13:19
Вы уже отнесли плату? Я бы купил и МН01 и ее целиком или хотя бы КМ1527ХМ1. А платка эта от странной машины ЦВМ-900000-004. Кстати, у меня на эту плату и схема нашлась. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
ddr2ddr написал: Это всех интегральных элементов. Так цифра солиднее получается. 2750 "интегральных элементов" - это транзисторов? |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 13:28 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 13:40
Плату я отнёс уже. Хотя, может быть, её ещё не успели сломать. Цену даже не обсуждали. Но, эти ушлые ребята начинают ру7 считать по доллару. (а принести - так будет по 10 центов). Думаю, меньше чем за 2500р они плату не отдадут. Есть смысл звонить, спрашивать не сломали ли и торговаться? МН01 видел мельком. По-моему там было 5 шт. ХМ1, таких же широких. Ещё было пару плат с мелкой логикой... но уже с обломанными краевыми разъёмами. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 13:40 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 13:41
Самое главное, так это плата процессора??? найти что-то по ЦВМ-900000-004 - ещё сложнее, чем по Э79. |
vitaliy |
Ну всю плату целиком может и не надо, а вот КМ1527 желательно бы. Новые такие в Харькове стоят порядка 20-28 гривен, но найти их весьма сложно. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 18:08 Сообщение отредактировано: 31 июля 2012 18:15
Поздно пить боржори. Плат уже нет, сломали. ХМ1 есть до десятка. Запросили за них по 50грн (грубо говоря, 200р) имхо, дорого. Подожду с недельку, предложу по 30-35 грн забрать все. |
vitaliy |
Ну если заберете по этой цене напишите мне или позвоните по тел. 097-553-01-76 и мы с Вами обо всем договоримся. |
Pedro |
Случайно наткнулся на тему, часть центрального процессора Электроника -82, копия VAX11/750 маски БМК: 0623-CMI Control (CMK) 0624-Prefetch Control (PRK) 0625-Access Violation Control (ACV) 0626-Address Control (ADK) 0627-Cache Control (CAK) 0628-Microtrap Control (UTR) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » МН02ред4 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Предупреждение за личную переписку (пп. 3.5 правил форума).
UFO