Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   МН02ред4
RSS

МН02ред4

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ddr2ddr написал:
[q]
Пытаюсь разобраться, что ж это за плата...
Судя по тому, что много РУ7 - это плата ОЗУ.
Но что делают 6шт. 1527ХМ1 ?
[/q]
Ничего толком выяснить не удалось. Вернее даже чем глубже влезал в устройство PDP-11/70 тем больше возникало вопросов.
Во первых на плате 36 штук РУ7 по 32Кб - итого значит 1152Кб - хотя во всех источниках указан обьём до 4Мб
Но возможно были и другие платы с РУ-шками, а на этой реализован кэш или как описано здесь - сверхоперативная память.
Я сперва думал что кэш должен быть на процессорной плате, но вот отдельная плата кэш памяти более раннего PDP-11/44

Здесь вот пишут что: "Оперативное ЗУ реализовано на БИС динамического типа, емкость которого может составлять до 4М байт."
С каких это пор КР565РУ7 является Большой Интегральной Схемой ? Хотя может быть и опечатка.

Зато нашёл кое-что интересное - вот здесь читать пункты 9, 14, 16 - там упоминается уникальное устройство Электронный диск
Не знаю приспособили-ли его к 79-ке - но сабж в своё время был революционным, дедушка современных SSD накопителей :)
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Спасибо за труды!
Я и этого не смог разыскать.

Эх, отнёс плату обратно, туда где брал на "посмотреть". И где её скорее всего утилизируют.
Это явно не процессор.
А начинать с одной такой платы восстанавливать всю Э79 - нереально.
И судя по первоначальному звонку: "Игорь-джан, прыизжай, тут савецая плата с шестью процессорами!!!" - цена была бы на неё нешуточная.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ddr2ddr написал:
[q]
Эх, отнёс плату обратно, туда где брал на "посмотреть". И где её скорее всего утилизируют...
И судя по первоначальному звонку: "Игорь-джан, прыизжай, тут савецая плата с шестью процессорами!!!" - цена была бы на неё нешуточная.
[/q]
Можно было-бы выкупить хотя-бы одну матрицу, вещь не рядовая, обычно КМ1527ХМ1 в узких CDIP-48 корпусах,
я широкие даже в Воронеже не встречал.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кстати там деньги не такие большие, матрица ХМ - рублей 100..150, РУ7 - рублей 20. Краевой разъем где-то рублей на 200. Чернуха - по рублю.

Плата весьма редкая, ни разу не встречал.

Полагаю что на 1527ХМ1 собран процессор "на ПЛМ-ках" . 36 штук РУ7 - это 1Мб памяти с паритетом. Т.е. это плата: проц + память.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
alecv написал:
[q]
Полагаю что на 1527ХМ1 собран процессор "на ПЛМ-ках"
[/q]
Не, маловероятно. На плате нет ни кварца ни ПЗУ-шек. А вот то что для этой машины нашими разработан сопроцессор
или как его называют в документах "процессор плавающей точки" и то что он упоминается отдельным блоком
наталкивает на мысль что возможно это он и собран на ПЛМ-ках. Но это тока версия, для утверждений нужно больше данных.
Вообще для отдельного сопроцессора обязательно наличие кварца на плате?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
skoroxod написал:
[q]
Вообще для отдельного сопроцессора обязательно наличие кварца на плате?
[/q]
Не обязательно, на системной шине несомненно есть синхросигналы от основного генератора. Хотя кварц может и где-то под панелькой сидеть, и пойти погулять вместе с отсутствующей РУ7.
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Если попробовать ориентироваться на количество транзисторов - по разным источникам в J-11 их 120 000. (понятно, что не понятно, как их там считали).
Как это соотнести с шестью 1815ХМ1 ???
Цитирую 155ла3.ру:
Микросхема представляет собой цифровой базовый матричный кристалл, содержащий 2750 интегральных элементов или 300 эквивалентных вентилей.
Подробное описание на неё.

Состоит из 36 матричных внутренних базовых ячеек (6x6), 24 периферийных базовых ячеек, 36 мощных транзисторов, 4 источников базового и опорного напряжений, 48 входных сопротивлений.


2750 "интегральных элементов" - это транзисторов? 10 транзисторов на один вентиль - звучит правдоподобно(?).

тогда, имхо, 6 штук таких маловато для j-11...
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ddr2ddr написал:
[q]
Если попробовать ориентироваться на количество транзисторов - по разным источникам в J-11 их 120 000. (понятно, что не понятно, как их там считали).
Как это соотнести с шестью 1815ХМ1 ???
[/q]
По-моему версию процессора не стоит даже рассматривать, ведь помимо J-11 (1831ВМ1/ВУ1) на процессорной плате из
больших чипов должны быть контроллер шины ВУ2 (DEC SA1542) и возможно кэш-контроллер ВТ1 (DEC CF1307) если сам кэш не
на отдельной плате. Это не говоря уж про отствующие ПЗУ, если кварц мог и затерятся, то ПЗУ-шек на плате точно небыло.
А вот сопроцессор на шести ХМ-ках собрать думаю возможно.
vitaliy
Member


Всего сообщений: 161
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2009
Вы уже отнесли плату? Я бы купил и МН01 и ее целиком или хотя бы КМ1527ХМ1. А платка эта от странной машины ЦВМ-900000-004. Кстати, у меня на эту плату и схема нашлась. :biggrin:
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
ddr2ddr написал:
[q]
2750 "интегральных элементов" - это транзисторов?
[/q]
Это всех интегральных элементов. Так цифра солиднее получается.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   МН02ред4
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS