Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллер НЖМД к Поиску |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Anchares |
Всем добрый день! Имеется упомянутый выше адаптер к "Поиску", который ряд лет пролежал на антресолях вместе с основным блоком и прочими функциональными расширителями. Года четыре назад при разборке вещей комплект был поставлен на стол и проверен, - выяснилось, что все блоки (адаптеры НГМД, доп. памяти и т.д.), за исключением адаптера НЖМД, работают. Да и он при первом-втором включениях пытался работать, - начиналась загрузка с НЖМД, но потом "Поиск" зависал, затем и эти проявления жизни прекратились. Тогда же я попробовал отыскать дефект "по-быстрому", но не сложилось. На данный момент картина та же: при включении адаптер НЖМД опрашивает накопитель, но полученный ответ его не устраивает. НЖМД реагирует на команды программы Disk Manager, но ни один трек не читается, - это проверено на двух разных MFM-ных моделях. Возникает впечатление, что по какой-то причине у адаптера нарушен нормальный приём данных, притом что от накопителя какой-то информационный сигнал поступает. В довершении всего фактическая принципиальная схема отличается от имеющейся в интернете - здесь в цепи управления генератором на м/с КР531ГГ1 используется только один транзистор КТ361 (вместо четырёх КТ315/361 - общим числом) и скомбинированные с ним логические элементы с открытым коллектором (кажется - по памяти - ТТЛ ЛА9). Возможно, есть и другие отличия. Мои вопросы следующие: - может ли кто-то поделиться схемой или иной информацией по описанной версии адаптера; - чему равно управляющее напряжение на входе КР531ГГ1 у исправного адаптера, какую форму оно имеет во времени (при работе), т.к. есть подозрения, что там не всё хорошо; - может ли кто-то посоветовать оптимальную последовательность действий по поиску неисправности? Спасибо. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2012 16:54
Возможно, контроллер рассчитан на забугорский интерфейс 412 а не более распространённый 506? Сумбурный вопрос, но если даже схема не совпадает с экземпляром "а-ля 506", то... |
Сейчас на форуме |
Anchares |
Fe-Restorator написал: Схема адаптера, как я понимаю, была упрощена по сравнению с исходным вариантом. Я её фрагменты начал рисовать, но боюсь пропустить изменения, неочевидные на первый взгляд. Возможно, ... Что-то за годы лежания деградировало - а до того комплекс порядка пяти лет отработал без происшествий. БИС контроллера заменялась во время прошлой попытки ремонта, - это ничего не дало. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2012 23:17 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2012 23:20
Вот схема, которую рисовал я в свое время. По идее, должна быть правильной. Но есть один нехороший момент: взаимодействие этого адаптера с компьютером отличается от стандартной IBMовской, и без исходников прошивки черта с два в нем разберешься. А исходников-то нет. В частности, он работает не через порты ввода-вывода, как обычный человеческий адаптер, а через окно памяти. http://i4.photobucket.com/albums/y143/DrPass/B942.jpg |
Anchares |
Это она! Спасибо за номиналы на схеме, а то половина резисторов установлены так, что номинал не виден. Так вот, на сей момент у меня очень большие сомнения вызывает управление ГГ-шкой. Не исключаю, что я накануне при измерениях ошибся, но вроде бы на её второй ноге постоянная составляющая напряжения была около 0,3В - что явно мало для такой схемы. |
Anchares |
To DrPass: Небольшой уточняющий вопрос... На вашей схеме линия задержки на инверторах D1 включает в себя только два интегрирующих звена R29C2 и R30C3, а у меня на плате - по факту - есть и третье звено. На Вашей схеме оно пропущено, или же его действительно не было? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Anchares Его не было в моем случае. Схема этого адаптера активно дорабатывалась производителем (к счастью, с другими адаптерами Поиска такого не проделывали, только разводку плат модифицировали). У меня дома есть и первоначальный вариант, могу вечером выложить, плюс я видел несколько "промежуточных" вариантов. UFO написал: Спасибо, я знаю, как пользоваться radikal.ru. Никто не помрет от того, что скачает 600Кб картинки, на дворе 2012 год все-таки. Тот же радикал куда больше хлама с собой вытянет. Комментарий модератора: |
Anchares |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2012 16:21 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2012 16:26
DrPass Если не сложно - поделитесь, пожалуйста, исходным вариантом. И, если Вы помните другие версии схемы, можете "навскидку" сказать, где происходили основные переделки? И насколько удачными их можно было бы считать? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Вот вторая схема: http://i4.photobucket.com/albums/y143/DrPass/B942_2.jpg Собственно, все известные мне отличия здесь есть - в схеме генератора, в схеме формирования сигнала DATA RUN, в разводке разъема MFM |
Anchares |
DrPass Спасибо! А какой вариант является более поздним? Про существование двух разновидностей интерфейсного разъёма я знал из сопроводительной книжицы. На моём адаптере истинной причины отказа я пока не нашел, но, скорее всего, дело в неспособности транзистора КТ361 нормально открываться от очень коротких импульсов, формируемых логикой, - поэтому выходное напряжение автоподстройки частоты в принципе плохо регулируется "вверх". После профилактической замены 361-го генератор с трудом, но стал захватываться - где-то секунд через пятнадцать после включения блока питания, и обмен с жёстким диском заработал (загрузился DOS, запустился Win3.0). Теперь попробую заменить этот транзистор на что-то более высокочастотное и, возможно, добавить ускоряющую базовую RC-цепочку, а также улучшить фильтрацию питания этого узла. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2012 12:06 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2012 12:06
Да он запросто и деградировать мог. КТ361 рассчитан на 250-300 МГц, он те 10МГц генератора как семечки щелкать должен был. Более поздний вариант на одном транзисторе, на четырех была самая первая ревизия, года этак 1990-го. Кстати, у меня к вам просьба: если у вас еще есть "родная" книжка от адаптера, можете ее отснять сканером или фотоаппаратом и выложить? |
Anchares |
Книжка есть. В выходные я её сфотографирую и приведу к удобоваримому виду. На следующей неделе тогда размещу. Насчёт КТ361... Верно, тактовая там 10МГц, но на него идут с выхода (OK) ЛА9 очень узкие отпирающие импульсы. На коллекторе от них даже следа не остаётся. Временные диаграммы я не снимал - просто посмотрел, что где происходит. Когда частота генератора ниже номинала, выход ЛА9, который подтягивает напряжение регулировки к 0В (понижая тем самым частоту), практически постоянно закрыт... и всё-равно 361-ый с трудом "перетягивает канат" на свою сторону. Здесь, похоже, дело не в деградации транзистора... или не только в ней. |
Anchares |
Файл описания Poisk_B942.zip (размер 32.62 Мб ) размещен на rusfolder.com под номером 32541477 и будет доступен по адресу http://rusfolder.com/32541477 до 2012-10-09. Извиняюсь за плохое качество фотографий, но за 15 лет бумага стала совсем жёлтой. Увы.. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Спасибо большое, я давно хотел найти эту инструкцию |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Anchares написал: Кто мешает проверить - все равно он пойдет под замену. Здесь, похоже, дело не в деградации транзистора... или не только в ней. |
Anchares |
Да я уже заменил - больному стало легче на условные 10%, - а это не результат. Вообще схема, которая должна работать при "игольчатых" длительностях импульсов - вещь не слишком контролируемая. |
Anchares |
Нашел я в итоге неисправность. Всё просто было: у дросселя 100мкГ в фильтре, через который +5В поступает на КТ361, из-за окисления плохой пайки плавало сопротивление. Когда я в профилактических целях установил на ноги питания пары м/с блокирующие конденсаторы, то отогнул этот дроссель буквально на 1мм в сторону, и тут он наконец-то оборвался полностью. Заменил, проверил, - частота устанавливается почти мгновенно и далее держится "не шевелясь". Огромная благодарность DrPass за схему, - она очень упростила задачу. И, кстати, я был неправ, - интегрирующая цепочка там всё-таки двухзвенная, третье звено мне привиделось. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Хитро. Я бы, честно говоря, в последнюю очередь полез бы дроссель проверять - вроде как там и ломаться нечему |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2012 0:27
Anchares написал: Микро грамм??? Или всё-ж мкГн? 100мкГ |
Сейчас на форуме |
Anchares |
Fe-Restorator написал: "Микро грамм??? Или всё-ж мкГн?" Естественно - мкГн. У меня "на автомате" бывает путаница английского с русским - при заказе подобного иностранного дросселя пришлось бы писать "0,1mH" или "100mkH". Извиняюсь, но функция "цитирование" с планшета то ли не работает, то ли нужен другой порядок действий для получения результата... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллер НЖМД к Поиску |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Ещё раз настоятельно рекомендую ознакомиться с FAQ: Как в форумы заливать фотки?
В сообщение нужно вставлять уменьшенное изображение (preview) картинки или простую ссылку на картинку.
Предупреждение за нарушение пп. 3.5.2 правил форума.
UFO