Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Автономное электропитание для квартиры
RSS

Автономное электропитание для квартиры

на базе UPS

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

zOrg написал:
[q]
Дешёвые упсы (онлайн которые) постоянно используют батарею, или всё таки подключают её в момент пропадания входящего напряжения.
[/q]
Дешёвые - это Back-UPS, они подрубают батарею при отрыве от магистрального питалова, и тратят довольно много времени на процесс, напруга может упасть до 0 и аппаратура отключится. К тому-ж броски напруги аппаратуру вовсе не радуют. Зато вколхозить сюда танковый аккум, не умеющий сульфатироваться - раз плюнуть!
Онлайновые Smart-UPS пользуют батарею постоянно, их время переключения практически нулевое, напруга и ток не проседают. Но они никогда не были дешёвыми. И таким буферным батареям противопоказан разряд до 20% ёмкости(и менее), не более 100 (до 200) циклов разряда, далее - меняй батарею.
Сейчас на форуме
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Fe-Restorator Фенькс, теперь понял. Получается что в смартах батареи быстрее деградируют.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
zOrg написал:
[q]
Fe-Restorator Фенькс, теперь понял. Получается что в смартах батареи быстрее деградируют.
[/q]
Зря ты ему спасибо сказал, он там ерунду написал :)
1. Back-UPS - это торговая марка APC. Они бывают двух типов: резервные и интерактивные. Резервные подрубают батарею, если параметры напряжения выходят за пределы допустимых значений. Тратят на это несколько миллисекунд, в этот период оборудование питается за счет конденсаторов, и в общем-то ему пофиг.
2. Интерактивные имеют еще и регулятор напряжения. Они работают подобно резервным, но умеют еще и стабилизировать напряжение. Поэтому рабочий диапазон у них намного шире. К примеру, если напряжение в сети упало, они его просто поднимают трансформатором, не переходя на батареи.
3. Smart-UPS - это тоже торговая марка APC. И они тоже бывают двух типов, интерактивные и онлайновые. Про интерактивные я уже говорил. Интерактивные Smart-UPS, в отличие от Back-UPS, еще имеют возможность установки модулей расширения и ряд программных плюшек.
4. Онлайновые UPS не используют батарею постоянно. Они постоянно выпрямляют ток, а потом обратно превращают его в переменный. За счет этого на выходе онлайновых всегла правильная и красивая синусоида. Батарея, естественно, при этом не используется. Она включается, как и в любом другом упсе, при пропадании питания.
5. Вколхозивать танковые аккумуляторы нужно внимательно, т.к. многие современные УПС сильно умные, и знаю параметры установленных в них аккумов. Если УПС изначально не рассчитан на установку внешних батарей, его прошивка может не понимать ситуацию, когда батарейка, которая должна была сдохнуть за пять минут, работает бесконечно. И такой УПС либо не будет корректно заряжать аккум, либо будет просто выключаться раньше времени, несмотря на заряженную батарею.
Вообще, правило выбора UPS для дома следущие: если напряжение питания нестабильное, нужно брать интерактивный УПС. Резервный будет слишком часто переходить на батареи и быстро ее угробит. Если просто от защиты при пропадании света, то резервного вполне достаточно. Онлайновый домой ставить бессмысленно. Что касается производителя, тут уже дело вкуса, но вот APC при прочих равных условиях в свои бесперебойники от 700ВА ставит две батарейки, а всякие там Мастеки и Поверкоммы - только одну :) Хотя АРС и стоит втридорога...
Еще, нужно помнить про любимый развод производителей УПС - табличку "мощность УПС = время работы". Там обычно написано, что чем мощнее УПС, тем больше от него время работы. Это чушь собачья, потому как на самом деле обычно три-четыре соседних модели в модельном ряде имеют одинаковые батареи, и соответственно, время работы при одинаковой нагрузке у них тоже одинаковое, несмотря на разную максимальную мощность.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
DrPass написал:
[q]
Онлайновые UPS не используют батарею постоянно.
[/q]
Спасибо, за ликбез! :)


DrPass написал:
[q]
4. Онлайновые UPS не используют батарею постоянно. Они постоянно выпрямляют ток, а потом обратно превращают его в переменный. За счет этого на выходе онлайновых всегла правильная и красивая синусоида. Батарея, естественно, при этом не используется. Она включается, как и в любом другом упсе, при пропадании питания.
[/q]
Вот это и хотелось определить для себя
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Ну вот и здесь наконец-то "всплыла" эта изрядно затасканная тема. Т.к. рано или поздно она перетечёт в тему подключения автомобильного АКБ к обычному бытовому упсу, сразу дам эту ссылку. Существуют готовые решения для работы с внешними АКБ (в.ч. и авто): ИБП(UPS) INELT Intelligent 500-1000LT2 и SKAT-UPS 1000.
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
aleksvolgin написал:
[q]
Т.к. рано или поздно она перетечёт в тему подключения автомобильного АКБ к обычному бытовому упсу, сразу дам эту ссылку.
[/q]
Ну и я тогда ссылочку релевантную подброшу, насчет возможный испарений от автомобильных АКБ в свете их домашнего применения.
А то вдруг кто не в курсе грозящей ему опасности;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Резервные подрубают батарею, если параметры напряжения выходят за пределы допустимых значений. Тратят на это несколько миллисекунд, в этот период оборудование питается за счет конденсаторов, и в общем-то ему пофиг.
...
Поверкоммы - только одну
[/q]
При полной нагрузке на упс - это не так, т.е. кондёров не хватает. Провал тока с отключением аппаратуры обеспечен. А ТС собирается задействовать дешёвый 300ВА поверком, разобранный и засунутый в щиток(не поверю, что он засунет туды раскуроченный киловаттник от АРС! ). С другой стороны, при комнате 4х8 метров, расклеенная по периметру светодиодная лента(яркая) с потреблением порядка 14Вт/м даст величину (4+8)*2 *14== 336Вт, без учёта потерь на питальнике самой ленты. Дешёвым упсом уже не отделаешься. Добавь розетки с телевизионными утюгами и даже дорогой и мощный упс будет работать на пределе мощности. А промышленный упс для дома слишком громоздок.
Вот и получается, что легче поставить простой контроллер зарядки на акк и с него потом забирать энергию в нагрузку по низковольтной линии.
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
По низковольтной линии 12В, при той же мощи, потечет в 20 раз больший ток, чем при 220В. Это потребует отдельной проводки. Да, наверно отдельная проводка по любому потребуется, поскольку какой смысл подавать 12В на то, что расчитано на 220. Аккуму по любому потребуется система контроля заряда-разряда, которую можно купить или сделать. Но правильный ИБП еще может дать стабилизацию, хорошую защиту, мониторинг. Наверно что то из этого можно получить и от системы контроля батареи. Так же распространенность в доме потребителей на 220 чаще чем на 12. Поскольку в основном потребуется освещение и связь, то люминесцентные лампы и зарядки менять не придется. Я бы выбрал вариант на 220.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dps написал:
[q]
По низковольтной линии 12В, при той же мощи, потечет в 20 раз больший ток, чем при 220В.
...
Аккуму по любому потребуется система контроля заряда-разряда, которую можно купить или сделать. Но правильный ИБП еще может дать стабилизацию, хорошую защиту, мониторинг.
...
Так же распространенность в доме потребителей на 220 чаще чем на 12. Поскольку в основном потребуется освещение и связь, то люминесцентные лампы и зарядки менять не придется. Я бы выбрал вариант на 220.
[/q]
Притом, ток постоянный, провода должны быть как можно более короткими, дабы исключить их собственное сопротивление, точнее - снизить его насколько возможно. Посему и предлагал пользовать по аккуму на каждую комнату. Да, в отдельной проводке есть жирный плюс: можно разместить светильники и розетки по собственному желанию, а не так как сделали строители в лохматых 60-х годах прошлого тысячелетия. Разместить элементы в десяток ярусов по высоте в полнейшем 3D, создав неповторимую световую картину - дело лишь паяльника и воображения. Многие зомбопанели сейчас имеют внешний БП, выдающий 12 вольт, привинтить такую к потолку/стене, подключить к акку == твой персональный экран над кроватью/креслом/...

Контроллеры батареи есть и готовые, на разный выходной ток рассчитанные, батарея подключена только к ним, развязана и с нагрузкой, и с питающей сетью. Собрать самому тож можно, если умеешь. НО! Правильный упс (на 3 КВт и более, почему столько - читай фразу до конца, имеет габариты примерно 500х200х800, при наличии дополнительных батарей - того более) не влезет в щиток даже в разобранном виде, и крайне хреново отзовётся на воткнутый в него электрочайник! А путать люди будут, 100%. Здесь всплывает ещё один плюс отдельной проводки - нестандартные розетки как "защита от дурака".

Вот на распространённость я-бы не рассчитывал, бессмысленно. Чайник вскипятить на упсе - нереально, а для компа поставить простенький упс без всяких переделок - гораздо проще, ибо ничто другое в доме ТС в стабилизации не нуждается. С ноутами - того проще: они все поголовно работают от 12 вольт, пусть и без зарядки батареи. Зарядки для телефонов есть и "автомобильные", в разборе - "кренка на радиаторе", соорудить такую несложно, если жаль денег на покупную. А ещё лучше - выделить в доме "уголок зарядной станции", т.е. набор преобразователей под все варианты питания в одном корпусе и полочка, где все телефоны в доме заряжаются в ночное время. Ещё и аппараты никуда не потеряются. Бонусом, как я уже говорил, можно подключить альтернативные источники энергии, экономя на оплате, да и просто из спортивного интереса к альтернативной энергетике.
PS. Не стоит клеить светодиодную ленту на обои - пожар гарантирован, если не сразу, то довольно скоро.
Сейчас на форуме
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Оффтопик: Оффтопик:
Fe-Restorator написал:
[q]
Чайник вскипятить на упсе - нереально
[/q]
Абсолютно реально - два пьяных знакомых админа так и сделали (в пятницу вечером; когда чубайс пошутил, а чаю хотелось (после водки...)! как Чигракову в песне)! УПС был 500-й, чайник - советский 0,5 кВт... Вскипеть успел... Чайник.

А можно ещё дурацкий вопрос?
А если к УПСу вместо аккума прицепить работающий автомобиль, соответствующими клеммами? Смысл - получить на выходе 220 В, подав 12 В, кормя старый движок низкооктановым бензином или газом из газогенератора на дровах (напр. в случае БП ;) ).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Автономное электропитание для квартиры
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS