Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-90 и МК-92
RSS

Электроника МК-90 и МК-92

всяко разно о них

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
мне кажется взята за основу калькуляторная компоновка. вроде бы у МК61 подобная. можно сказать что и МК85. ведь если увеличить экран как раз кнопки в бок и переедут. Я бы точно так же поступил. Тетрисоподобная компоновка мне не нравится. и кажется неудобной. Особенно в железке подобного габарита. То что нельзя водить двумя руками. так опять же сомнительно. это не бучина да и разве кто то на калькуляторах вводят обеими руками? нет конечно же. Уникальность раскладки? опять же не было стандарта тогда. да и сейчас берем телефон и в каждом по своему сделана раскладка.

Получается я мыслю так же как и разрабы МК90 и поэтому меня все устраивает в нем. Кстати для меня сами кнопочки удобны на ощупь. Чем то напоминают калькуляторы и те хорошие времена когда ими пользовался.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
важное замечание для владельцев МК90.

если захотелось разжиться МК92 то нужно обращать внимание что разные МК90 и МК92 НЕСОВМЕСТИМЫ между собой

если у вас бейсик 2.0 то не надо тыкать МК90 в МК92 предназначеный для бейсик 1.0
Воткнуть то воткнется но работать не будет (да да твой МК92 оказался рабочий)

Если взять МК90 2.0 сунуть в него СМП с тестом плоттера 1.0 и запустить тест, то тест проходит без проблем. Это единственное что оказалось совместимо на все остальное ошибки. Бейсик 2.0 для 1.0 на МК90 2.0 не грузится. Машинка виснет.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот фото интересное. Различие 2.0 и 1.0

получается ПК-100 это прототипное название. в 2.0 его почему то убрали

dmluk
Newbie


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 фев. 2012
Захотелось мне объём СМП увеличить.
Мелочится не люблю - следовательно по максимуму.

Смотрю на описание 1835ВГ2 - максимальный объём адресуемой памяти 64Кбайт.
По распиновки ножек ВГ2 имеет 13 адресных линий на память (А0-А12, ноги 14-16, 19-22, 39-41, 43, 44) и 16 линий выбора чипов памяти (ноги 23-38), т.е. адресует 8192*16=131072 или попроще 128Кбайт.

Вопрос: в описании описЬка и 64Кбайт 16битных (а не 8) или я что-то не правильно считаю?

Меня учили что в Байте 8 бит, или и эта информация устарела? :(
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
dmluk написал:
[q]
Меня учили что в Байте 8 бит
[/q]
Неправильно учили, да. Количество бит в байте зависит от архитектуры, и может быть не равным восьми. Для обозначения восьми двоичных разрядов правильно использовать термин октет.
В общем-то это как с двоичными приставками (кибибайт, мебибайт\tи т.д.) — стандарты одни, но все привыкли к исторически сложившимся названиям. Однако, лучше держать в голове и то и другое.

Кстати, Piotr Piatek (http://www.pisi.com.pl/piotr433/index.htm) уже делал подобный девайс, схема была на сайте, но потом оказалось, ЕМНИП, что она некорректно работает с некоторыми МК-90, поэтому описание было удалено. В принципе, можно ему написать, чтобы упростить себе жизнь :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
mr r0ckers Вы байт со словом (byte vs word) не путайте.
Байт всегда 8 бит.
Или дайте пруфлинк ;-)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
dmluk написал:
[q]
По распиновки ножек ВГ2 имеет 13 адресных линий на память (А0-А12, ноги 14-16, 19-22, 39-41, 43, 44) и 16 линий выбора чипов памяти (ноги 23-38), т.е. адресует 8192*16=131072 или попроще 128Кбайт.
[/q]
ЕСли Вы внимательно прочитаете описание микросхемы, то Вы увидите что поддерживаются только м/с памяти 4Kx1 или 2Kx8.
Ноги 23-38 выбирают банки памяти.
Итого:
для 4Kx1: в одном банке 8 микросхем и 4Kx8=4 килобайта. 16 банков даст нам 64 килобайта
для 2Kx8: в одном банке 2 микросхемы, 2*2Kx8=4 килобайта (так как в этой схеме задействовано управление младший байт и старший байт). 16 банков даст нам 64 килобайта
Так что все просто объясняется, без всяких растягиваний байта ;-)

ЧИсто теоретически Вам тут же захочется задействовать схему с младшим и старшим байтом в варианта 4Кx1. Но не факт что ВГ2 это поймет. Так как нога выбора режима у неё всего одна, что дает нам два варианта работы памятью. Хотя, может и правда уже один бит это не два, а три или четыре варианта ;-)
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
dk_spb написал:
[q]
Или дайте пруфлинк ;-)
[/q]
Википедия в качестве пруфа подойдёт, нет?

>Название «байт» (слово byte представляет собой сокращение словосочетания BinarY TErm — «двоичный терм») было впервые использовано в 1956 году В. Бухгольцем (англ. Werner Buchholz) при проектировании первого суперкомпьютера IBM 7030 (англ.) для пучка одновременно передаваемых в устройствах ввода-вывода шести битов. Позже, в рамках того же проекта, байт был расширен до восьми бит.
Ряд ЭВМ 1950-х и 1960-х годов (БЭСМ-6, М-220) использовали 6-битовые символы в 48-битовых или 60-битовых машинных словах. В некоторых моделях ЭВМ производства Burroughs Computer Corporation (англ.) (ныне Unisys) размер символа был равен 9 битам. В советской ЭВМ Минск-32 использовался 7-битный байт.

И ещё:
>Слово «октет» часто употребляется при описании сетевых протоколов, так как они предназначены для взаимодействия компьютеров, имеющих не обязательно одинаковую платформу. В отличие от байта, который (в широком смысле) может быть равен 10, 12 и т. п. битам, октет всегда равен 8 битам.

Для более надёжных источников можете покопать в ссылках из примечаний.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Байт всегда 8 бит.
[/q]
Да даже по определению "байт - минимальный объем информации, обрабатываемый процессором за одну операцию" понятно, что он зависит от архитектуры процессора.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
mr r0ckers Понятно. Сложности перевода. Та же статья в английской википедии про 9 бит даже не упоминает.
Типа по-первости считали 6, а потом расширили до 8 и дальше так исторически сложилось. Мол привязка в символу. Опять же никак не 16 бит (в нашем контексте). Про 10, 12 и т.п. оставлю на Вашей совести. У меня иногда тоже фантазия бурлит.
Но в момент когда появилась ВГ2 уже байт был строго равен 8 бит, а не 16, 9 или сколько там еще. Нужный ГОСТ, я думаю, Вы сами найдете. Как сказал бы один уважаемый член сообщества zx.pk.ru, у нас байт=8 бит, а что там поганые буржуи при сдирании напутали - их проблемы. ;-)
Хотя я тут пальцы сильно утомил вычищая из вики что БК-0010 - плод самородка из Казани, а Ангстрем и Экситон сами ничего не могли и просто взяли разработку гения.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-90 и МК-92
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS