Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-90 и МК-92
RSS

Электроника МК-90 и МК-92

всяко разно о них

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот фото интересное. Различие 2.0 и 1.0

получается ПК-100 это прототипное название. в 2.0 его почему то убрали

dmluk
Newbie


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 фев. 2012
Захотелось мне объём СМП увеличить.
Мелочится не люблю - следовательно по максимуму.

Смотрю на описание 1835ВГ2 - максимальный объём адресуемой памяти 64Кбайт.
По распиновки ножек ВГ2 имеет 13 адресных линий на память (А0-А12, ноги 14-16, 19-22, 39-41, 43, 44) и 16 линий выбора чипов памяти (ноги 23-38), т.е. адресует 8192*16=131072 или попроще 128Кбайт.

Вопрос: в описании описЬка и 64Кбайт 16битных (а не 8) или я что-то не правильно считаю?

Меня учили что в Байте 8 бит, или и эта информация устарела? :(
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
dmluk написал:
[q]
Меня учили что в Байте 8 бит
[/q]
Неправильно учили, да. Количество бит в байте зависит от архитектуры, и может быть не равным восьми. Для обозначения восьми двоичных разрядов правильно использовать термин октет.
В общем-то это как с двоичными приставками (кибибайт, мебибайт\tи т.д.) — стандарты одни, но все привыкли к исторически сложившимся названиям. Однако, лучше держать в голове и то и другое.

Кстати, Piotr Piatek (http://www.pisi.com.pl/piotr433/index.htm) уже делал подобный девайс, схема была на сайте, но потом оказалось, ЕМНИП, что она некорректно работает с некоторыми МК-90, поэтому описание было удалено. В принципе, можно ему написать, чтобы упростить себе жизнь :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
mr r0ckers Вы байт со словом (byte vs word) не путайте.
Байт всегда 8 бит.
Или дайте пруфлинк ;-)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
dmluk написал:
[q]
По распиновки ножек ВГ2 имеет 13 адресных линий на память (А0-А12, ноги 14-16, 19-22, 39-41, 43, 44) и 16 линий выбора чипов памяти (ноги 23-38), т.е. адресует 8192*16=131072 или попроще 128Кбайт.
[/q]
ЕСли Вы внимательно прочитаете описание микросхемы, то Вы увидите что поддерживаются только м/с памяти 4Kx1 или 2Kx8.
Ноги 23-38 выбирают банки памяти.
Итого:
для 4Kx1: в одном банке 8 микросхем и 4Kx8=4 килобайта. 16 банков даст нам 64 килобайта
для 2Kx8: в одном банке 2 микросхемы, 2*2Kx8=4 килобайта (так как в этой схеме задействовано управление младший байт и старший байт). 16 банков даст нам 64 килобайта
Так что все просто объясняется, без всяких растягиваний байта ;-)

ЧИсто теоретически Вам тут же захочется задействовать схему с младшим и старшим байтом в варианта 4Кx1. Но не факт что ВГ2 это поймет. Так как нога выбора режима у неё всего одна, что дает нам два варианта работы памятью. Хотя, может и правда уже один бит это не два, а три или четыре варианта ;-)
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
dk_spb написал:
[q]
Или дайте пруфлинк ;-)
[/q]
Википедия в качестве пруфа подойдёт, нет?

>Название «байт» (слово byte представляет собой сокращение словосочетания BinarY TErm — «двоичный терм») было впервые использовано в 1956 году В. Бухгольцем (англ. Werner Buchholz) при проектировании первого суперкомпьютера IBM 7030 (англ.) для пучка одновременно передаваемых в устройствах ввода-вывода шести битов. Позже, в рамках того же проекта, байт был расширен до восьми бит.
Ряд ЭВМ 1950-х и 1960-х годов (БЭСМ-6, М-220) использовали 6-битовые символы в 48-битовых или 60-битовых машинных словах. В некоторых моделях ЭВМ производства Burroughs Computer Corporation (англ.) (ныне Unisys) размер символа был равен 9 битам. В советской ЭВМ Минск-32 использовался 7-битный байт.

И ещё:
>Слово «октет» часто употребляется при описании сетевых протоколов, так как они предназначены для взаимодействия компьютеров, имеющих не обязательно одинаковую платформу. В отличие от байта, который (в широком смысле) может быть равен 10, 12 и т. п. битам, октет всегда равен 8 битам.

Для более надёжных источников можете покопать в ссылках из примечаний.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Байт всегда 8 бит.
[/q]
Да даже по определению "байт - минимальный объем информации, обрабатываемый процессором за одну операцию" понятно, что он зависит от архитектуры процессора.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
mr r0ckers Понятно. Сложности перевода. Та же статья в английской википедии про 9 бит даже не упоминает.
Типа по-первости считали 6, а потом расширили до 8 и дальше так исторически сложилось. Мол привязка в символу. Опять же никак не 16 бит (в нашем контексте). Про 10, 12 и т.п. оставлю на Вашей совести. У меня иногда тоже фантазия бурлит.
Но в момент когда появилась ВГ2 уже байт был строго равен 8 бит, а не 16, 9 или сколько там еще. Нужный ГОСТ, я думаю, Вы сами найдете. Как сказал бы один уважаемый член сообщества zx.pk.ru, у нас байт=8 бит, а что там поганые буржуи при сдирании напутали - их проблемы. ;-)
Хотя я тут пальцы сильно утомил вычищая из вики что БК-0010 - плод самородка из Казани, а Ангстрем и Экситон сами ничего не могли и просто взяли разработку гения.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
DrPass написал:
[q]
Да даже по определению "байт - минимальный объем информации, обрабатываемый процессором за одну операцию"
[/q]
Откуда определение-то?
Бит тоже бывает не бинарным, а троичным. Так что с того? Мы про общепринятые значения слов говорим или о чем?
Кстати, приставка "Dr" означает тоже много всякой фигни.
Но лично мне забавно, что конкретный практический вопрос про ВГ2 выливается в говносрач на тему "сколько битов в твоем байте".
Надеюсь мой ответ на конкретно заданный вопрос позволит желающим не свести тему к количеству состояний одного бита.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dk_spb написал:
[q]
Но лично мне забавно, что конкретный практический вопрос про ВГ2 выливается в говносрач на тему "сколько битов в твоем байте".
[/q]
По-моему, тебе нифига не забавно. Ты явно нервничаешь :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-90 и МК-92
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS