Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-90 и МК-92 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
mr r0ckers Вы байт со словом (byte vs word) не путайте. Байт всегда 8 бит. Или дайте пруфлинк ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2012 13:49 Сообщение отредактировано: 13 декабря 2012 13:58
dmluk написал: ЕСли Вы внимательно прочитаете описание микросхемы, то Вы увидите что поддерживаются только м/с памяти 4Kx1 или 2Kx8. По распиновки ножек ВГ2 имеет 13 адресных линий на память (А0-А12, ноги 14-16, 19-22, 39-41, 43, 44) и 16 линий выбора чипов памяти (ноги 23-38), т.е. адресует 8192*16=131072 или попроще 128Кбайт. Ноги 23-38 выбирают банки памяти. Итого: для 4Kx1: в одном банке 8 микросхем и 4Kx8=4 килобайта. 16 банков даст нам 64 килобайта для 2Kx8: в одном банке 2 микросхемы, 2*2Kx8=4 килобайта (так как в этой схеме задействовано управление младший байт и старший байт). 16 банков даст нам 64 килобайта Так что все просто объясняется, без всяких растягиваний байта ;-) ЧИсто теоретически Вам тут же захочется задействовать схему с младшим и старшим байтом в варианта 4Кx1. Но не факт что ВГ2 это поймет. Так как нога выбора режима у неё всего одна, что дает нам два варианта работы памятью. Хотя, может и правда уже один бит это не два, а три или четыре варианта ;-) |
mr r0ckers
Full Member
Откуда: Красноярск Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2009 |
dk_spb написал: Или дайте пруфлинк ;-)Википедия в качестве пруфа подойдёт, нет? >Название «байт» (слово byte представляет собой сокращение словосочетания BinarY TErm — «двоичный терм») было впервые использовано в 1956 году В. Бухгольцем (англ. Werner Buchholz) при проектировании первого суперкомпьютера IBM 7030 (англ.) для пучка одновременно передаваемых в устройствах ввода-вывода шести битов. Позже, в рамках того же проекта, байт был расширен до восьми бит. Ряд ЭВМ 1950-х и 1960-х годов (БЭСМ-6, М-220) использовали 6-битовые символы в 48-битовых или 60-битовых машинных словах. В некоторых моделях ЭВМ производства Burroughs Computer Corporation (англ.) (ныне Unisys) размер символа был равен 9 битам. В советской ЭВМ Минск-32 использовался 7-битный байт. И ещё: >Слово «октет» часто употребляется при описании сетевых протоколов, так как они предназначены для взаимодействия компьютеров, имеющих не обязательно одинаковую платформу. В отличие от байта, который (в широком смысле) может быть равен 10, 12 и т. п. битам, октет всегда равен 8 битам. Для более надёжных источников можете покопать в ссылках из примечаний. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Да даже по определению "байт - минимальный объем информации, обрабатываемый процессором за одну операцию" понятно, что он зависит от архитектуры процессора. Байт всегда 8 бит. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
mr r0ckers Понятно. Сложности перевода. Та же статья в английской википедии про 9 бит даже не упоминает. Типа по-первости считали 6, а потом расширили до 8 и дальше так исторически сложилось. Мол привязка в символу. Опять же никак не 16 бит (в нашем контексте). Про 10, 12 и т.п. оставлю на Вашей совести. У меня иногда тоже фантазия бурлит. Но в момент когда появилась ВГ2 уже байт был строго равен 8 бит, а не 16, 9 или сколько там еще. Нужный ГОСТ, я думаю, Вы сами найдете. Как сказал бы один уважаемый член сообщества zx.pk.ru, у нас байт=8 бит, а что там поганые буржуи при сдирании напутали - их проблемы. ;-) Хотя я тут пальцы сильно утомил вычищая из вики что БК-0010 - плод самородка из Казани, а Ангстрем и Экситон сами ничего не могли и просто взяли разработку гения. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
DrPass написал: Откуда определение-то? Да даже по определению "байт - минимальный объем информации, обрабатываемый процессором за одну операцию" Бит тоже бывает не бинарным, а троичным. Так что с того? Мы про общепринятые значения слов говорим или о чем? Кстати, приставка "Dr" означает тоже много всякой фигни. Но лично мне забавно, что конкретный практический вопрос про ВГ2 выливается в говносрач на тему "сколько битов в твоем байте". Надеюсь мой ответ на конкретно заданный вопрос позволит желающим не свести тему к количеству состояний одного бита. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: По-моему, тебе нифига не забавно. Ты явно нервничаешь Но лично мне забавно, что конкретный практический вопрос про ВГ2 выливается в говносрач на тему "сколько битов в твоем байте". |
mr r0ckers
Full Member
Откуда: Красноярск Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2012 11:29 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2012 11:31
dk_spb Зато упоминается 7-битовый байт. И там же, в самом начале: Та же статья в английской википедии про 9 бит даже не упоминает. "Исторически сложилось, что размер байта архитектурно-зависимый, и нет стандарта, который устанавливает его размер". The size of the byte has historically been hardware dependent and no definitive standards existed that mandated the size. И там же: , после чего говорится о стандарте ISO/IEC 80000-13, который разрешает это противоречие. The de facto standard of eight bits is a convenient power of two permitting the values 0 through 255 for one byte. Я сразу в первом своём сообщении сразу написал, что лучше держать в голове и общепринятые значения, и малораспространённые, плюс различные стандарты и т.д. Бит тоже бывает не бинарным, а троичным. Так что с того? Мы про общепринятые значения слов говорим или о чем? Лол, ну это вообще пушка! Срач? Я лишь заметил, что байт может быть не равен восьми битам. Вы сами же (!) попросили пруф (лень было гуглить?), что мне оставалось делать, я дал Вам ссылки. Всё. Где Вы увидели "говносрач" я не знаю. Но лично мне забавно, что конкретный практический вопрос про ВГ2 выливается в говносрач на тему "сколько битов в твоем байте". И да, раз уж Вам так важны "конкретные практические вопросы", зачем тогда было отвечать на моё первое сообщение? Достаточно было его просто проигнорировать. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
mr r0ckers Еще раз: если когда-то был байт=7 битам, то вовсе не следует что был 9 битовый. И вообще, вопрос был из серии "откуда взялся 16ти битовый байт". Опять же в стандарте сказано строго про 8 байт. А кто когда и с какой целью в древности использовал 7 или 6 бит - интересно для истории, а не для практики. Как бы Вы сами отнеслись в человеку, который на вопрос как воткнуть шлейф в дисковод: первым контактом влево или вправо, пространно был хвастался своими историческими познаниями про то откуда пошли шлейфы, как по разному их можно втыкать, какие были сто лет назад дисководы и т.д., при этом на конкретный вопрос просто не отвечая ввиду нехватки знаний? Или Вы всегда так отвечаете? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
mr r0ckers, dk_spb Ребята, ну будьте проще К чему все эти доказывания, тем более что вы оба по-своему правы? Я так с вами интернет-троллем стану |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12 | Печать |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-90 и МК-92 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |