Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   How to enter the BIOS or CMOS setup?
RSS

How to enter the BIOS or CMOS setup?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Знакомый принес на днях списанный с завода комп, точнее материнку и дисковод. Оказалась от 286-й машины :eek:


При старте появляется надпись:
[q]
Phoenix 80286 ROM BIOS PLUS Version 3.10 00
>тут копирайт>
>тут память>
Time-of-day clock stopped
Invalid configuration information - please run SETUP programm
Strike the F1 key to continue
[/q]
Раньше дел с двойками не имел, с 8-ми битных сразу пересел на тройку. Потому вопросов море :) Я правильно понял, что для конфигурирования машины используется отдельная программа, а не привычный BIOS-сетап? Все попытки найти "волшебную" комбинацию для входа в биос окончились провалом.

Исашной мультикарты у меня нет, потому воткнул VLB-карточку:

Трехдюймовый дисковод хоть и дергался, но дискет не видел в упор. Пришлось таки чистить пятидюймовый. К моему удивлению он заработал и загрузил дос. Пробовал выставить в биосе винты, с помощью универсальной утилиты от феникса, но при загрузке он их просто не видит, даже головки не дергаются (пробовал несколько, от 120 до 400 Мб). Собственно вопрос - в чем проблемы с винтами? Может быть функционал IDE завязан на VLB-разъем и не дублируется по ISA? А может просто мультикарта частично вышла из строя, учитывая что я ее надыбал как раз в рем. фирме (они ее выкинуть хотели, вместе с другим устаревшим барахлом)? Или утилитка что-то неправильно выставляет?
В общем буду признателен за любую инфу. Ну и неплохо бы выяснить, есть ли шансы, что биос поддерживает трехдюймовые дисководы?

PS: Судя по всему комп был достаточно древним - частота процессора аж 6 МГц!
PPS: А почему не все панельки под биос задействованы? Может туда свои вставить, со своей прошивкой?
gtnhtyrj
Изгнанный


Откуда: из лесу, вестимо.
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2012
Знаете что за ужасное такое "int13h" ?
Его вектор, соответственно, 4Ch и там CALL - посмотрите какого адреса.
Возможно именно того адреса, который попадает на пространство отсутствующих ПЗУ-шек, хотя вовсе не обязательно это так. Но с HDD работать должна программа, вот и ответьте на вопрос, откуда таковая берётся вообще.
У меня вот Compaq старинный вообще имеет сильно урезанную программу BIOS в ПЗУ-шке и "просит продолжения банкета" с гибкой дискеты - а её нету.. :frown: Так что радуйтесь, что у Вас ДОС грузится вообще. Перешивать ничего не советую, как говорится "лучшее - враг хорошего". А вот если обнаружится, что для этой платы существует расширение BIOS , то дополнительное ПЗУ с ним можно поставить.
И батарейку для часов CMOS замените, эту выпаять, впаять две цанги и вставить в них новую - так лучше всего будет - кто то из коллег уже так делал, помнится.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
AndNot написал:
[q]
Strike the F1 key to continue
[/q]
это смахивает на компак.
у меня такая же хрень пишется на НР-286
нужна специальная дискета.
без нее доступен только единственный флоп, хотя кому то и этого хватает ;)
для вашей версии биос 3.10.00 дискета есть в музее НР, а у меня более древний биос :frown:
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
AndNot DOS грузится уже хорошо. Вот Disk Manager http://www.fdd5-25.net/sys/dm.zip он сам просканирует HDD и пропишет в CMOS
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
zOrg написал:
[q]
DOS грузится уже хорошо
[/q]
с дискеты он и у меня грузится хорошо

zOrg написал:
[q]
он сам просканирует HDD и пропишет в CMOS
[/q]
если это феникс биос для НР-нифига он не пропишет, он его просто не увидит
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
petrenko написал:
[q]
Знаете что за ужасное такое "int13h" ?
Его вектор, соответственно, 4Ch и там CALL - посмотрите какого адреса.
Возможно именно того адреса, который попадает на пространство отсутствующих ПЗУ-шек, хотя вовсе не обязательно это так. Но с HDD работать должна программа, вот и ответьте на вопрос, откуда таковая берётся вообще.
[/q]
Прикалываешься? Если вектор в таблице не валидный, то как вообще флоппи работают? ;)


petrenko написал:
[q]
У меня вот Compaq старинный вообще имеет сильно урезанную программу BIOS в ПЗУ-шке и "просит продолжения банкета" с гибкой дискеты - а её нету.. Так что радуйтесь, что у Вас ДОС грузится вообще. Перешивать ничего не советую, как говорится "лучшее - враг хорошего". А вот если обнаружится, что для этой платы существует расширение BIOS , то дополнительное ПЗУ с ним можно поставить.
[/q]
У меня достаточно различных ППЗУ, чтобы не портить старый биос :) Собственно расширения и интересуют. Наверняка ведь кто-то занимался подобными вещами? Может кто пробовал загрузчик в ПЗУ записывать? Просто редко торчу в инете, некогда искать.


petrenko написал:
[q]
И батарейку для часов CMOS замените, эту выпаять, впаять две цанги и вставить в них новую - так лучше всего будет - кто то из коллег уже так делал, помнится.
[/q]
Если не ошибаюсь, то рядом с батарейкой есть разъем под внешнюю батарейку. Да и судя по всему батарейка не до конца сдохла, есть шанс подзарядить.
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
мастер бук написал:
[q]
AndNot написал:
[q]
Strike the F1 key to continue
[/q]
это смахивает на компак.
[/q]
Вполне возможно. Тот товарищ только 486-х приносил мне 3 (три) брэнда - хэвлет паккард, компак и забыл какой, из двух слов. В общем айтишники на заводе знали толк в жизни :D


мастер бук написал:
[q]
для вашей версии биос 3.10.00 дискета есть в музее НР, а у меня более древний биос
[/q]
Сдаюсь, не нашел никакого музея HP :help:
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
zOrg написал:
[q]
AndNot DOS грузится уже хорошо. Вот Disk Manager http://www.fdd5-25.net/sys/dm.zip он сам просканирует HDD и пропишет в CMOS
[/q]
Ссылка нерабочая, но спасибо, дальше сам найду. Вечером попробую. Хотя я сильно сомневаюсь, ведь утилитой от phenix тоже вроде прописывал винты, но результат то нулевой.
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
мастер бук написал:
[q]
zOrg написал:
[q]
он сам просканирует HDD и пропишет в CMOS
[/q]
если это феникс биос для НР-нифига он не пропишет, он его просто не увидит
[/q]
Дык главный вопрос - это мультикарта глючит или биос не совместим с другими и утилита задает винты не там где нужно?
Собственно утилита прописывает напрямую в память CMOP, по "стандартным" адресам. А вот все ли придерживались этих стандартов - вопрос еще тот.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
AndNot http://www.fdd5-25.net/system.php вот страничка. Я тут недавно тоже ковырял подобную мать, через утилиту Phoenix результат нулевой 5 винтов попробовал. А Disk manager из 5 - 3 винта учуял и прописал, только в CMOS надо все настройки HDD поубивать, как будто в системе вообще нет винта.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
AndNot написал:
[q]
Раньше дел с двойками не имел, с 8-ми битных сразу пересел на тройку. Потому вопросов море Я правильно понял, что для конфигурирования машины используется отдельная программа, а не привычный BIOS-сетап?
[/q]
Да, верно.


AndNot написал:
[q]
Может быть функционал IDE завязан на VLB-разъем и не дублируется по ISA?
[/q]
Вполне вероятно. VLB у мультикарты только ради IDE и присутствует.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Вполне вероятно. VLB у мультикарты только ради IDE и присутствует.
[/q]
Не вероятно, а совершенно точно! Сей UMC-чип рассчитан только на передачу данных по VLB-шине, с ISA он берёт/сообщает только конфигурацию "порт/IRQ/WaitState". Эта мультяха весьма живуча и безглючна, но работать толком она будет только на VLB-мамке, а это 386-486 поколение. На ISA от неё доступны лишь порты и флоп, ёмкость флопа задаётся в чмосе мамки, вот не знаю, прогой или самим входом в чмос, у меня были оба варианта 286-х мамок. Однако, не забудь сперва правильно расставить джампера на мультяхе, чтоб не было путаницы в определении железа софтом.

AndNot написал:
[q]
Я правильно понял, что для конфигурирования машины используется отдельная программа, а не привычный BIOS-сетап? Все попытки найти "волшебную" комбинацию для входа в биос окончились провалом.

Исашной мультикарты у меня нет, потому воткнул VLB-карточку:

Трехдюймовый дисковод хоть и дергался, но дискет не видел в упор. Пришлось таки чистить пятидюймовый. К моему удивлению он заработал и загрузил дос.

Собственно вопрос - в чем проблемы с винтами? Может быть функционал IDE завязан на VLB-разъем и не дублируется по ISA?

PPS: А почему не все панельки под биос задействованы? Может туда свои вставить, со своей прошивкой?
[/q]
1) Когда жмёшь F1 комп "входит в биос", показывает менюшку с просьбой входа в биос или тупо продолжает загрузку? В первых двух случаях возможна коррекция чмоса средствами мамки. В последнем - сторонней прогой. Да, нет смысла в такой коррекции покуда не заменишь/восстановишь батарейку чмоса (настраивать по-новой при каждой перезагрузке тебе быстро надоест). Волшебных кнопок совсем немного: DEL, INS, F1, F10, ESC, правый CTRL. Попробуй.
2)Ищи ISA-шную мультяху для этой матери. Или отдельный IDE-ISA контроллер (сие редкость). Другого выхода у тебя нет, мультях наклёпано много, есть смысл поспрошать форумчан, мож у кого лишняя есть.
3) Stason.org/tularc/ ... он-же Th99, ищи там свою мультяху, по фото на 98% похожую, и правильно выставляй джампера. В описании указаны поддерживаемые объёмы флопов и нужное для этого положение джампов. Сейчас мультяха настроена на работу с 5-25 приводом.
4) Собственно, ты сам правильно ответил на свой вопрос.
5) В отсутствующих чипах могли быть вшиты DOS и BASIC. А могли использоваться 4 чипа по 64 вместо двух чипов по 128 (цифры условные), т.е. это техническая реализация разводки платы под все возможные комбинации чипов биоса.
Сейчас на форуме
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
AndNot написал:
[q]
Сдаюсь, не нашел никакого музея HP
[/q]
эх, молодежь!
безкрылая и безрукая :frown:
http://www.hpmuseum.net/exhibit.php?swc=8
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Спасибо всем откликнувшимся, более-менее разобрался.
VLB-карта действительно не будет пахать только на ISA, по крайней мере в умной книжке так написано :)
Fe-Restorator, зачем мне искать доку на мультяху, если положения джамперов написаны прямо на карточке? :) Ты наверное фотку не глядел, на ней видна табличка. Положения джамперов не смотри по фотке. Фоткал ее когда перемычки временно использовал на другой мультяхе, которая на 100% оказалась дохлой.
zOrg, спасибо за http://www.fdd5-25.net - нашел там редкий альбом "сектор газа"! :thumbup: Ах да, утилита естественно ничего не нашла, да и, как оказалось, не могла.
мастер бук, setup от HP для 286-х машин не подошел: "Programm does not run on this machine". В воскресение попробую еще одну утилитку, уже для pc compatible.

Вволю поэкспериментировал с записью CMOS через порты. Первые 64 ячейки содержат общепринятые, для АТ-машин, значения. Прописал себе 3.5 дисковод и он заработал. Прямо груз с души, уж эти то дискеты до сих пор в магазинах продаются, правда из коробки дай бог половина без бадов - китайщина, мать ее...
Самое удивительное - батарейка держит настройки, видимо комп до недавнего времени активно юзался и она просто большую часть времени стояла на подзарядке.

На Stason.org/tularc свою мать не нашел. Есть еще соображения, где еще ее поискать?

PS: Раз винт пока недоступен, то по идее можно юзать винт другой машины. Что для этого лучше использовать: нуль-модем или сетевуху? Лучше - это в плане удобства (наличия софта) и затрат памяти.
PPS: а какой дос для двоек лучше?
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
С частатой я облажался. Напроч забыл про гениальное маркетинговое решение - переключатель Turbo :) Закоротил контакты - частота выросла до 12 МГц, как по идее и положено.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

AndNot написал:
[q]
Fe-Restorator, зачем мне искать доку на мультяху, если положения джамперов написаны прямо на карточке? :)
[/q]
1) Фоткай платы без бликов, на малом экране нетбука ни фига надписей не видно, даж при увеличении.
2) В доке явно прописана совместимость с VLB и поддержка конкретных объёмов флопа. Иногда объём задаётся комбинацией перемычек, а не только биосом мамки.

AndNot написал:
[q]
Ты наверное фотку не глядел ... Положения джамперов не смотри по фотке.
[/q]
Так глядеть на фотку или всё-ж не нужно глядеть? И нафига вообще фотка, если на неё не надо глядеть? :mad:
Сейчас на форуме
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Фоткай платы без бликов, на малом экране нетбука ни фига надписей не видно, даж при увеличении.
[/q]
Ок, учтем на будущее :)

В общем удалось восстановить поломатую мультикарту, винт и CD нормально пошли. Только в CMOS пришлось выставлять предопределенный тип винта, а не юзер. В итоге из 400Мб видит только 127Мб :( Ну да и так пойдет.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
AndNot написал:
[q]
В итоге из 400Мб видит только 127Мб
[/q]
а там вполне может быть ограничение по биосу 128 мб
вот чтобы его обходить-и придумали ОДМ
он прописывает диск в биос как положено, а разбивает на 4 кратных раздела 128+128+128+16
вот только в системе такой диск должен быть установлен строго мастером
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

AndNot написал:
[q]
винт и CD нормально пошли. Только в CMOS пришлось выставлять предопределенный тип винта, а не юзер. В итоге из 400Мб видит только 127Мб :( Ну да и так пойдет.
[/q]
Ты выставлял винт "юзером" как LBA, LARGE, CHS(он-же помечен как IDE в некоторых биосах) или AUTO? Эт помимо Хцилиндров+Yголов+Zсекторов.
мастер бук написал:
[q]
а там вполне может быть ограничение по биосу 128 мб
[/q]
Эт с какого перепою? Ближайший барьер - 524Мб !!!
Сам на 286-й мамке запускал диски до 500 метров без всякого "хитроменеджера" партиций. Вот, 1-гиговый винч уже требовал ODM, или SSTOR, или ADM, ибо барьер-с проламывать было нужно. Не забыть только взять дос по-свежее, от 5.00 до 6.22 в качестве бутовой дискеты. У более ранних версий может проявиться программное ограничение размера партиции.
Сейчас на форуме
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Из меня объясняльщик никудышний, но попробую.
Поскольку в setup зайти не могу, по причине отсутствия такового, то использую "универсальную" утилиту от phoenix. Впрочем, сойдет любой редактор CMOS, т.к. первые 64 ячейки памяти документированы и одинаковы для всех BIOS, за крайне редким исключением (например PS/2 ). Типы обоих винтов хранятся в строго определенных ячейках (12h, 19h, 1Ah). Но, для типа user (тип 47) где-то должны сохраняться данные о геометрии винта. А вот с этим проблема - эти ячейки не документированы и каждый производитель BIOS от водит под них только ему известные адреса. Понятно, что я адреса этих ячеек не знаю. Утилита от феникса, как оказалось, тоже этих ячеек не знает. И Disk Manager не знает. Поэтому выбрал из предопределенных наибольшего размера, то есть 127 Мб. Кстати, Disk manager схитрил. Он тоже подобрал максимальный из предопределенных, а не стал прописывать 47-й тип :biggrin:
В общем единственный вариант - дизассемблировать биос, благо он небольшой. Но это на зиму, сейчас нет столько времени.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   How to enter the BIOS or CMOS setup?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS