Полигон-2

Ну и кромe этого eшки,мнe мeшкaми приeзжaли одни осколки я зa всё плaтил и плaчу,тaк кaк взял нa сeбя сaмоe глaвноe-обьязaтeльствa которыe нaдо выполнять...Цeнa исполнeния обьязaтeльств покупaтeлeй рaвнa нeщaстных 140 у.e,прошу учитывaть ,думaл в Москвe люди нeмного богaчe и совeсть нe мeняют нa бaксы..
А почeму голосовaниe,можeт соц опрос нa улицe сдeлaть или друзeй опросить?

Я считаю что за надёжную упаковку несёт ответственность отправитель, пусть и берёт за это дополнительные деньги.
Судя по фото упаковано абы-как. Сейчас в стой-магазах продаётся дешёвые промышленные утеплители типа пенополиэтилена
толщиной от 2-х до 10-ти мм. На днях вот брал 5 метров 5-ти миллиметрового 1,2м шириной по 17р за метр на 85 руб.
Хватило замотать два компа с приданым в несколько слоёв. Можно брать и 10мм, но тяжелее скреплять даже бондажным скотчем.
Надеятся на авось довезут неправильно, упаковка должна быть с запасом. И это на совести отправителя.
Мне вот не так давно с Украины пересылали три процика. Человек опытный но отнёсся к упаковке наплевательски, завернул
в обычную бумажку и камни по дороге бились друг о друга. В итоге один пока доехал изрядно покололся. На моё замечание
по этому поводу человек заявил что всегда так упаковывает и камень не самый редкий, но даже не извинился
Я не стал скандалить, не стоит оно того. Но впредь если имею дело с новым контрагентом удостоверяюсь что отправитель
имеет представление что такое надёжная упаковка, пусть даже покажусь занудным. Лучше потрачу время на обьяснение
чем раборки по получению битого груза.

Тема изначально обречена на срач, но, в свою очередь, понимая расстройство покупателя, и его желание вынести ситуацию на "товарищеский суд" мое скромное ИМХО:

1. Судя по фоткам, упаковка товара весом 17 кг, с ЭЛТ - неадекватная. Проложено несколько слоев полиэтилена/тонкий пенопласт и положено все в слабый картонный ящик. Ясно, что даже банальная установка такой упаковки на тот бок, где нет пенопласта (лишь один полиэтилен) грузчиком неаккуратно (читай - броска с высоты 10 см, чтобы не ставить себе на пальцы) вполне может все внутри разрушить.

Я вообще, когда мне предлагали отправить подобное почтой, причем давали очень неплохие деньги за товар, отказался напрочь - только лично из рук в руки доверенному лицу покупателя. Ибо все-таки ЭЛТ.

2. Основная проблема - совершенно "мутный" диалог об условиях доставки. Я так и не увидел четкого, согласованного сторонами алгоритма отправки: каким видом отправления, как упаковывать (продавец сначала что-то говорил о ящике, потом о коробке и т.п.), какие пометки ставить (оплачивается покупателем дополнительно) - например, "хрупкое", "не переворачивать", можно было сделать или заказать обрешетку и т.п. Нет также согласования страховки, суммы объявленной ценности посылки. Нет волшебной фразы продавца после описания всех действий, который он, как продавец, заинтересованный в том, чтобы посылка дошла в целости, предпримет ("упакую в деревянный ящик"/"упакую в картонный плотный ящик, проложив между всеми плоскостями по 20 см газет, а сам компьютер обернув 5 раз пупырчатым полиэтиленом стяну скотчем") - "несмотря на все разумные действия, с моей стороны, предпринимаемые для обеспечения сохранности посылки, ответственности за действия почты не несу".

Покупатель конечно выразил сомнение:

[q]

да прикольный комп но вопрос как вы его собераетесь к нам отправить мы
в москве а вы на украине на сколько я понимаю почта это чудо не возьмет.

[/q]

а продавец ответил:

[q]

Хорошо,почтой попросим,он на самом деле не очень тяжолый,просто найти ящик,корпус там пластик.

[/q]

после чего покупатель:

[q]

С почтой сомнительно конечно, поэтому ждем от тебя отправку первым. Если у тебя получится отправить, то и мы не заставим себя ждать...

[/q]

Но тут ясно только, что сначала покупатель беспокоится не о том, сможет ли почта доставить товар в целости, а только о том, примет ли почта товар к отправке. После выражения намерения продавца таки отправить почтой, и его уверения, что почта товар примет, покупатель успокоился. А зря. Фраза покупателя "С почтой сомнительно конечно" в равной степени может быть трактована как его сомнение в том, что почта примет товар к отправке, так и в том, что почта доставит товар в целостности, а уточнить он не потрудился.

3. Покупатель не вскрыл посылку на почте, тем самым лишив себя возможности что-то с нее стребовать. Не факт, что покупатель должен что-то требовать с почты (все мы понимаем, что компенсация ничтожна, ее выплата - очень длительна и связана с огромным геморроем), но это опять же надо обсуждать с продавцом до отправки (см. п. 2.)

4. Фотки до отправки не смотрел, но если они есть, сделаны с надлежащим качеством и однозначно демонстрируют, что компьютер был в целости до отправки (желательно еще фоткать какие-то индивидуальные особенности отправляемого компа, например, маркировочную табличку с серийноком на фоне целого корпуса, чтобы не было подозрений, что сфоткали одно, а отправили другое), то это однозначно плюс продавцу и ИМХО снимает с него большУю часть ответственности, во всяком случае, нет повода обвинить продавца в том, что у него изначально была куча рухляди, а не компьютер в сборе.
-----------
В общем, итог: мое мнение, что равно виноваты и продавец, и покупатель, т.к. они не сделали основного - не обсудили "правил игры" до ее начала, т.е. не обговорили все условия отправки и ответственность каждой из сторон в случае, если что-то пойдет не так. И "особое мнение": судя по фоткам, упаковка все-таки ИМХО изначально недостаточна для обеспечения сохранности посылки.

jekka, я имел ввиду не фото упаковки до отправки - каюсь, сам таких не делал никогда, и, в общем-то, не считаю нужным - что они докажут, или изменят? Если упаковка плохая, но товар уже отправлен - ничего изменить уже нельзя, а сфоткать плохую упаковку можно и по получении (что вы и сделали).
Я имел ввиду фото товара (максимально подробные, см. эту тему: topic/11915 ) до упаковки, с целью доказать, что товар а) был в наличии б) имел такой-то внешний вид (а если сделано фото работающего агрегата - то еще и работал). Чтобы не было сомнений, что товар изначально, до отправки был сломан и/или разбит.

[q]

подозрений в изначальной целостности нет. Но не перед упаковкой.

[/q]

Согласитесь, что затруднительно по фотке сделать вывод, когда она была сделана - за пол года или за 10 минут до упаковки? Или предлагаете фоткать товар на фоне упаковки? .

На самом деле в вашем случае фотки не главное, на сколько я понял. Вы вроде не оспариваете целостность компьютера до отправки. Я это упомянул, скорее чтобы еще раз обратить внимание и немного попиарить свое предложение (см. ссылку на тему выше). Хотя в других случаях (не в вашем) фотки могут оказаться решающим аргументом.