Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Детективная история с MFM винтом |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Только-что успешно но интересно запустил МФМ винт. Приехал винт ST-238R обычный МФМ веник, ну думаю проверю как он. Подключил к контроллеру, запустил, установил параметры: http://museum.ttrk.ee/th99/h/txt/4027.txt Запускаю, мамка стратует но на детекте винта стоит Думаю форматну биосом материнки, захожу пробую, нифига, висит и все. Отключил все, смотрю джамперов никаких нет. А 3 дня назад я нормально запустил еще один МФМ винт, тоже сигейт. Посмотрел туда как джампер стоит, поставил и сюда новый. Включаю, пробую формат, уже вроди-бы форматирует но очень медленно и туго. Явно что-то не так. Ну ладно думаю, попробую родною утилиту сигейта которую недавно нашел на фдд5-25.нет Запускаю, она мне там ругается на параметры биоса, я следовал инструкциям, перегружался, вообщем дошло до того что прога ставит по модели параметр винта по биосу 6-й А это 20 мб, а не 33 как в доке по линку. Ну и сектора и все остальное другие. Но и не форматирует нифига. Ну думаю все винт дохлый полностю, отключил. Решил еще раз посмотреть на плату винта, открутил смотрю а кто-то шлейф от платы к головкам вытаскивал и назад поставил не правильно, засунул на один шаг сдвинул Ну я все поправил, включаю комп, ставлю параметры из линка, 33 мб, запускаю формат биосом, и он работает! Винт весело форматируется, ну думаю все ясно. Только переключил моник на другой "канал" слышу а винт что-то захрипел Переключаю назад смотрю на 115-м цилиндре застряло (из 615) и снова медленно так "умирает" Так продолжалось до 135-го дальше я вырубил. На сплошные бэды не похоже. Думаю дай для прикола поставлю 6-й параметр винта, 20 мб как ставила сигейтовская прога. Поставил пробую форматировать и формат прошел. Форматнуло все 615 цилиндров нормально Потом уже стандартно fdisk+format поставил систему, проверил скандиском поверхность нормальная. На то что вылетел один диск или головки не похоже потому что уже "в начале" висло на 115-м цильнде из 615. И думаю такое бы должно быть при параметрах на 20 мб. Но вот на 20 все прошло нормально. Так что в итоге получается данные их ТН99 врут? http://museum.ttrk.ee/th99/h/txt/4027.txt |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Где-то здесь у меня была тема про то, как Robotron-овский винт категорически отказывался форматироватся по данным из TH'99. В итоге, из ожидаемых 65МБ форматированной ёмкости получилось 40МБ. Что-то там с количеством секторов не так было, если я не ошибаюсь. Вообщем, под "чужой" геометрией его удалось наладить только. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Vladimir1974 то роботрон, а это родная сигейтовская прога |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2012 22:21 Сообщение отредактировано: 12 сентября 2012 22:22
Если винч до попадания к Вам в руки использовался с другим контроллером, то начинать нужно с инженерки... Полного размагничивния блинов и низкоуровневого форматирования именно тем контроллером, с которым Вы его намерены использовать. Не посредством BIOS или софтверных утилит, а ТОЛЬКО программой из контроллера. |
zeevg |
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2012 22:24
Винт по-видимому RLL на 26 секторов, контроллер нужен соответствующий. На 17 секторов отформатируется как MFM 20МБ на обычном контроллере. Я в своё время долго искал, пока не нашёл RLL контроллер на 31 сектор, и MFM винт на 20МБ волшебно превратился в RLL 40 МБ. |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2012 22:28 Сообщение отредактировано: 12 сентября 2012 22:29 ...он Винт по-видимому RLL на 26 секторовОЧЕВИДНО RLL. На 26 секторов. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Ага все понятно! спасибо! да я видел 26 секторов и мне показалось странным что вроди на других винтах я 26 не видел, а было что-то другое Родной контроллер тоже есть, он 8 бит со своим биосом. Но на 386-й плате я запускал винт на своем тестовом контроллере 16 бит без биоса (зачем мне он здесь если есть встроеный) Ну все понятно, еще раз спасибо! разминка смекалки на сегодня завершена |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Как то я не понимаю, какое отношение имеет количество секторов к формату записи данных? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 сентября 2012 11:38
У RLL-метода сектора короче в длину, на дорожку их влезает больше, чем мфм-ных. |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Сектор есть понятие программное. Он появляется на винче после форматирования. Все как у дискеты. Для RLL-метода винчи делали немного лучшего качества. Поэтому физическую плотность записи они держали выше. Поэтому и секторов можно было задать больше. Или я не прав? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 сентября 2012 12:20 Сообщение отредактировано: 13 сентября 2012 12:26
Не прав. Плотность записи у мфм и рлл винчей одинакова. Однако, метод рлл кодирует содержимое сектора в последовательность магнитных доменов на 1/3 более короткую, чем при мфм методе. За сей счёт и увеличивается на 30% число секторов на дорожке. Иными словами, рлл-кодирование более эффективно использует магнитное пространство пластины. Сие позволяет на 30% увеличивать ёмкость мфм-винчей при их работе с рлл контроллером, однако не все модели винчей способны поддерживать сей режим работы. Проверяется сие только эмпирическим путём. |
Сейчас на форуме |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Мда. И как в таком случае отличить RLL-контроллер от MFM-ного ? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Vladimir1974 написал: Ну как... по модели смотреть. В общем случае, если там стоит микросхема WD1010 или Intel 82062, это чистый MFM без вариантов. Если там WD2010 или Intel 82064, оно должно уметь RLL Мда. И как в таком случае отличить RLL-контроллер от MFM-ного ? |
Константин
Advanced Member
Откуда: Донецкк, Украина Всего сообщений: 528 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2011 |
у меня стоят 2 st250r - RLL, судя по инфе с нета. их на мым контроллере запустить можно, или надо только искать рлл контроллер? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 сентября 2012 23:40 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2012 0:05
Vladimir1974 написал: Да, смотреть маркировку(№ модели), лезть на stason.org/tularc, он-же th99, отыскивать эскиз своей платы и читать характеристики вместе с расстановкой джамперов. Мда. И как в таком случае отличить RLL-контроллер от MFM-ного ? В частности, фирма Seagate добавляла в маркировку индекс "R" для всей RLL-продукции: и винчей, и их контроллеров. ST-11R+ST-238R как пример. PS. Проверено неоднократно, винчи ST-251-1(~-0, ~-MLC0, ~-MLC1) прекрасно "разгоняются" до 65Мбайт, если их форматировать под RLL с параметрами винча ST-277R. CHS-геометрия банок у них полностью идентична. С "голым" ST-251 могут быть трудности, зависит от ревизии его платы. Константин написал: Сигейтовые рлл-винчи могут отказаться работать с мфм-контроллером, сие вшивалось в биос винча на многих моделях фирмы. Если расширить рамки, то запустить такой винч на мфм теоретически возможно, потеряв 30% ёмкости винча и подобрав нужную геометрию банки из стандвартных значений или выставить её в пользовательских. у меня стоят 2 st250r - RLL, судя по инфе с нета. их на мым контроллере запустить можно, или надо только искать рлл контроллер? Грубо: если в рлл винче 20 цилиндров, 6 головок и 26 секторов, и в стандартных значениях винчей есть экземпляр с геометрией 20С+6H+17S, то именно его и нужно использовать при форматировании. Иначе - выбираем 47-й тип (в ранних биосах - 15-й) и в нём вручную ставим геометрию 20+6+17+"Landing zone=21"+"WPRECOMP=10", как сие указано в паспорте винча/"на стасоне". Ключевое значение - 17 секторов. Для контроллеров с собственным биосом выбор не столь велик, нужной геометрии может и не оказаться, а пользовательская предусмотрена не в каждом биосе. Особо продвинутые перцы правят и перепрошивают биос контроллера, рискуя запороть железяку. Новичкам сие не рекомендуется. |
Сейчас на форуме |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Fe-Restorator написал: Не подскажите, как маркировались диски ARLL? Да, смотреть маркировку(№ модели), лезть на stason.org/tularc, он-же th99, отыскивать эскиз своей платы и читать характеристики вместе с расстановкой джамперов. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2012 11:52
Igor Michailov написал: ??? диски ARLL? |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2012 12:32 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2012 12:33
Igor Michailov написал: ARLL - это метод кодирования, а не интерфейс дисков. Он и в IDE, и в SATA-дисках применяется Не подскажите, как маркировались диски ARLL? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2012 22:31
Жаль, что пояснил мысль не сам Igor Michailov, я ожидал именно его пояснений. Ибо наиболее распространён в МФМ-эпоху был метод кодирования RLL2.7, в ESDI- винчах встречался RLL1.7, все прочие рлл форматы либо не прижились де-факто, либо ещё не были изобретены. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Детективная история с MFM винтом |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |